Забастовка и компромисс

[hikivoice]

Как сканлейтеры и обещали, они устроили забастовку:

суть забастовки

Наши с вами переводы, результат честного труда, на который было затрачено немало времени и сил, а порой и средств на закупку манги, используются сторонними сайтами типа [moderated].ru в целях наживы. Они раскручивается за наш с вами счет, лишая наши сайты посетителей (ведь кто пойдёт качать на сайт переводчика, если уже скачал у них? И, кстати, им же говорит спасибо за выкладку, почитайте комментарии к выкладкам).
Они, не ударив пальцем о палец, снимают сливки.

И чем дальше, тем их становится больше. А всё потому, что мы молчим и «жуем жвачку». Если так будет продолжаться, мы просто превратимся в придатки к этим сайтам, которым безвозмездно и даже против собственной воли поставляем контент. Печальная перспектива, не находите? Сами по себе ни мы, ни вы по определению не можем сравниться с ними объёмом предоставляемой манги. Нам-то, чтобы что-то выложить, нужно отсканировать и перевести, затратив многие часы на одну главу, а им - всего лишь скопировать готовенькое, пять минут на том. Итог: у них без особых затрат множество самой разнообразной манги, у них оседают читатели, им капают деньги с рекламы на сайте, в рекламируемых ими их же магазинах люди покупают товары, и всё это за наш счет. А наша аудитория будет уменьшаться по мере того как подобные «левые» сайты будут набирать популярность. Посмотрите на их счетчики и сравните со своим, а потом сравните количество затраченных усилий. Не обидно?

Суть бойкота: остановить один/несколько/все проекты (как надумаете) и вывесить подобное объявление:

"Продолжения не будет, пока:
а) ридманга как минимум не уберет все переводы команд, не дававших
официальное разрешение на их выкладку, как максимум - вообще не
закроет свой сайт.
б) не повесит на главной странице сайта (а лучше вообще вместо сайта)
и в своем сообществе вконтакте на видном месте крупным шрифтом извинения перед
командами, чьи переводы они украли."

И обязательный призыв читателям не молчать, а высказать свое мнение, а то каждый подумает: «но я-то что могу сделать?» и опять все промолчат. «Не согласны? Хотите продолжения перевода? Тогда не молчите! Объясните этим людям, что лично ВЫ думаете о них и их ресурсе».

В забастовке участвуют следующие команды:
lavkamirov.com/manga/
chouneko.net
www.mermoon.ru
belmanga.com/
animashka.ucoz.net/news
www.gear-up.org/
kusosekai.info/
yaoizm.ru/
lerudream.com/
goldenwind.ucoz.org/
sweetmanga.ru/
romanticu-shoujo.net/
www.lapinpeluche.ru/
www.holy-grail.ru
callofthewind.net/
ichigonama.ucoz.ru/
Yaoigames.ru/
holy-grail.ru/
mangavod.diary.ru/
littletreasure.ucoz.ru/
onjii.ru/

Может, их уже больше. Напишите в камментах ссылку на бастующий сайт, и список будет дополнен.

И сразу к вестям с полей.

Сегодня администрацией ридманги было вывешена информация о компромиссе, основной упор конечно же делался на жалость. Не могу не прокомментировать ключевые моменты.

"Обращается к вам основатель сайта readmanga.ru."

Вначале Основатель описывает, насколько он человек далёкий от сканлейта и манга культуры, и всё, что он хотел, это написать полезный сайт, видя как его жена мучается, качая и распаковывая мангу. После этого идёт рассказ полный горечи. И хлещут слёзы раскаяния, и мы понимаем: он осознал свою неправоту. Дальше он рассказывает, что денег с сайта они получают мало, и скоро ему, наверное, придется продать квартиру, лишь бы сайт продолжил свое существование. Так сильно он любит проект, сканлейтеров и читателей. Само собой, переводы наверняка уже убраны с сайта. Мы заходим на сайт и видим что они никуда не делись. Пролистав обращение ниже, мы понимаем, в чём дело.

Итак, "Мы предлагаем три варианта размещения манги у нас, которые с нашей точки зрения достаточно справедливы для сканлейтеров. Каждая команда может выбрать наиболее удобный способ размещения своей манги у нас на сайте:"
По всем вероисповеданиях, для выбора должно быть всегда 3 вырианта.

"1. Мы делимся доходом с баннерной рекламы на страницах с вашей мангой в пропорции 50/50 с помощью Adsense API. 50% суммарного дохода составляет сейчас около 80$ на всю мангу. Расходы же превышают 100$ в месяц."

Основатель благородно хочет отдать часть своих доходов сканлейтерам. Он понимает, что вносит вклад "равноценный" сканлейтерам, и предлагает "честный" вариант 50/50. А доход с главной, самой посещаемой, страницы видимо будет разделен на всех поровну. Сильный ход, не важно, что переводчики денег не просят, тут главное показать, что они рады делиться доходами, и обязательно упомянуть что доходов нету.
Особый упор делается на то, что пока размах не так велик (но есть куда расти), и 50% доходов со всей манги сейчас это 80$, а расходы - 100$, и первое время переводчикам придется доплачивать.
Но есть тут и другая интересная делать. Встаёт вопрос, если 50% - 80$, то соответственно 100% - 160$. Сайт существует от силы 3 месяца, значит условный доход 480$, а расход 300$. Но на форуме ридманги ранее администрация говорила что "Доход с момента открытия составил 525$, расход на хостинг 965$". Ничего особенного, я бы назвал это просто небольшой несостыковочкой.

"2. Мы убираем баннер на страницах с вашей мангой - дохода с нее не будет ни у нас, ни у вас."

Правильно, к чему доход переводчикам, когда они денег не просят, а просят только чтобы переводы были убраны? Правильно, не зачем. Пункт был придуман для кол-ва, чтобы показать как администрация тяжело и много думала. Хотя трудно, зайдя на одну страницу без баннера, почти сразу же не попасть на другую с баннером. Главным баннером остаётся всё равно баннер на главной странице.

"3. Мы следим чтобы пользователи не выкладывали свежепереведенную мангу - задержка до 1 мес. Во время периода задержки вместо ссылки на главу будет ссылка на вашу любую страницу с мангой."

Не менее сильный ход - ослепить переводчиков возможной славой и посещаемостью. Всё будет заверено документально? Но администрация ридманги говорила "У нас нет времени делать что-то индивидуальное." Если общая договорённость, то не понятно, как решать новый конфликт, если администрации ридманги вдруг захочет порадовать посетителей и сделать, например, "месяц манги без задержки!" или "Этот год мы объявляем годом без задержек". Но если посмотреть еще глубже, то чем эта ссылка действительно хороша, если читатель на увидя на главной странице обновления манги, даже не зайдет проверить появились ли новые главы?

И если вначале мы видим, как человек раскаивается, то после вопроса "Что же будет, если я выберу пункт: Не хочу, чтобы мои переводы здесь лежали?" в ответ получаем: "Мы еще не решили "
На самом деле ему жутко смешно смотреть на всё это.

Также предложен опрос "Опрос для команд переводчиков - как вы предпочитаете с нами сотрудничать". Вроде бы вот она, надежда. Но нет, чуть ниже администрация ридманги говорит, что опрос фикция, лишь видимость. Мол, хотят узнать позицию переводчиков. Хотя позиция переводчиков была высказана на форуме неоднократно. Да только даже узнав позицию, они "ничего более" делать не собираются. "В опросе же мы хотим узнать позицию переводчиков и их контактные данные. И ничего более."

Можно дополнить список фактов об администрации ридманги:

* Обещая обсудить и договориться, администрация рид манги так и делает, обсуждает и договаривается. Сама с собой.

* * Администрация ридманги в очередной раз намекает, что послана она свыше и миссия её священна: "Мы с радостью закроемся если в рунете появится такой же удобный сайт и для читателей и для сканлейтеров. Пока его нет, этим сайтом будет readmanga.ru."

* Администрация ридманги делиться откровением: "Почему мы не общаемся с каждой командой в отдельности: Все очень просто. У нас нет времени делать что-то индивидуальное."

* Откровение номер 2: "Если вас не заитересовали наши предложения, то значит вы конкурент, кто спит и видит как нас нагнуть =)"

* Администрация ридманги люто ненавидит всех."я флудю от своего лица со всей ненавистью к вам"

* Администрация ридманги, решив расслабиться, просто начинает мешать всех с дерьмом. Вдоволь нарасслаблявшись, она официально извиняется за это.

@музыка: Шмели - Клоун

Comments

[Гость]

Waid,

ну-ну) ждите, до первой звезды! как мне видится - в ваших страданиях целиком и полностью виновны ридговцы изображающие из себя блаженных тормозов. Чем дольше они будут копаться, тем дольше вам мучиться (или как альтернатива - читайте на япе или англ. и не будете зависеть ни от ЧСВ переводчиков, ни от жадности мошенников).

[Waid]

Гость йа же помру))
кстат ьа почему бы вам их тоже не ограбить "око за око" + моральный ущерб)

[Waid]

ибо байкот и что-то тому подобное против зверья не поможет...

[*ToRa]

Waid А у них то и красть нечего, они ж сами ничего не переводят!

[Гость]

Ув. chouneko.net,ребят,вас конечно можно понять,но эта ридманга не убирала лист на котором написано,что переводы ваши..может будите дальше радовать читателей этой прекрасной мангой вы не представляете как хочется прочитать 34главу "Денег нет"
С уважения наглый читатель^^

убирали не убирали.... какая разница? там же в каждом архиве картинка с кошаком и предупреждением - "не выкладывайте переводы на другом сайте лучше дайте ссылку на этот"... если переводчики так хотят и открыто на этом настаивают, то почему бы не пойти тырить переводы с сайтов которые так не поступают?
хотя мне тоже очень хочется прочитать продолжение любимой манги... но позицию переводчиков прекрасно понимаю поддерживаю. в конце концов это очень и очень обидно - когда ты стараешся, трудишся, вкладываешь душу, а кто-то приходит и "помогает" хотя никто об этом не просил и даже совсем наоборот. такое нереальное свинство что просто руки опускаются... в лоб таким людям говорят прекратить, а они заявляют "мы белые и пушистые, вы чего? это все во благо читателей"...
если уж так приспичило дарить людям радость то сами бы и переводили...

[Makoto-chan!]

Блин, только-только влезла в тему -_- Еще бастует "Маленькое сокровище" (моя вторая команда).

[Margo555]

Хочется только ругаться матом ((((( И откуда такие пи**расы берутся? Сами ничего не делают и другим не дают. Моральные уроды... Но байкот тут действительно ничем не поможет. Им абсолютно плевать на это. Не с выше перечисленных сайтов ,так у каких-нибудь вольных переводчиков возьмут и выложат. Но вариантов других здесь пока не намечается. Все это очень печально

PS: не подскажет кто-нибудь ,что с лабораторией? Она тоже на забастовке или просто висит? Уже который день пытаюсь туда зайти, все бестолку...

[soliga]

Margo555, попробуй так (без www)
dreams.anilab.ru/

[Margo555]

soliga
О ,сенкс )))))

[Гость]

Margo555, набирайте их адрес без www

я не понимаю народ, который ломанулся на лабораторию. этот глюк с www (он, кстати, у многих криворуких сайтописцев случается) там с самого начала. кто о нем не знает = бывал там раза два, и то по чужим ссылкам. эти люди что, просто бегают повсюду и вопят? когда скандал уже неделю как сдох? серьезно, не понимаю.


оффтоп к хозяйке дневника:
вы, я так понимаю, админ чунеко.нет? я знаю, что это не мое дело, но сделали б вы у себя на сайте переключалку дизайнов, что ли. это нетрудно, кажется, я такой скрипт даже видел в свободном доступе. я на вашем сайте, конечно, нечасто бываю, но с тех пор, как он красно-черный, меня мучает желание найти вашего веб-дизайнера и покарать за отсутствие вкуса =((
ps: не обижайтесь, пожалуйста, я для того и не пишу об этом в вашу гостевую, чтобы не травмировать ваших переводчиков с хрупкой психикой. ок?

[VinCode]

Гость - там на сайте внизу такая кнопулька пришпандорена - тык делаешь, и диз радикально белеет))) А на вкус и цвет - как говорится, все фломастеры разные.

[Margo555]

Гость
Я не ломанулась, просто как начала перебирать закладки в опере с неаконченной мангой, а все ссыли ,что идут на лабораторию, не открывались. Вот я и подумала ,мало ли...

[Kim | Psy]

Гость Нормальный цвет.) Мне лично оч нравится.))

[Гость]

а ведь уже 11 число Т_Т

[*ToRa]

Мне тоже нравится цвет, чёрный пом круче выглядит для сайта, всё классно и удобно оформлено.

[hikivoice]

оффтоп к хозяйке дневника:
вы, я так понимаю, админ чунеко.нет?

Нет, вы не правильно понимаете (по крайней мере точно не хозяйка, максимум на хозяина тяну). С админом чунеко тоже не знаком.

[Kalineri]

Эта ридманга тянет с удалением переводов манги, как кота за хвост. Нахапали чужое, а теперь по капле в день удаляют. Ведь за день можно удалить все!

[Гость]

да снести сайт - и дело с концом. полчаса времени. а то ломаются тут, как красны девицы.
хотя сейчас и девицы не ломаются...

[Всегда Улыбающееся Солнце]

Хотелось бы и от себя немного сказать.
Я ЗА переводчиков и сканлейторов и КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ таких сайтов, как ридманга. Как уже говорилось, труд у сканлейторов адский, и считать, что кто-то вправе говорить об этом, как о чем-то должном - неправильно. Лично я никогда не качаю мангу вот с таких вот сайтов, а только с сайтов самих команд, и премного им благодарна им всем за их труд, за их переводы, потому что у меня в деревне нет возможности покупать мангу, а заказывать слишком дорого. И тем более, если получается, то я иногда и деньги перевожу. Хоть немного, но все равно. Ведь... Они не просят деньги за перевод - нужна лишь благодарность и отдача от читателей.
Я конечно ничего дельного не могу предложить (и хакера в наличии у меня не имеется=)), но есть идея - во-первых, распространить ссылку на этот днев как можно больше, потому что многие просто не знают в чем дело, как и я, потому что я узнала случайно, просто наткнулась на ссылку, не более. Можно было бы конечно призывать всех читателей к бойкоту по отношению к ридманге, но все равно многие будут продолжать качать, и это плохо.
А еще мне страшно, что ЮмиДрим тоже так сделает. Пока они начали с малого - Рыцаря-Вампира, но кто знает... Их это тоже порядком достало.
А за эти фразы, я готова лично оторвать голову всей администрации ридманги:

"Мы с радостью закроемся если в рунете появится такой же удобный сайт и для читателей и для сканлейтеров. Пока его нет, этим сайтом будет readmanga.ru."

"Почему мы не общаемся с каждой командой в отдельности: Все очень просто. У нас нет времени делать что-то индивидуальное."

"Если вас не заитересовали наши предложения, то значит вы конкурент, кто спит и видит как нас нагнуть =)"

"я флудю от своего лица со всей ненавистью к вам"

"Что же будет, если я выберу пункт: Не хочу, чтобы мои переводы здесь лежали?" в ответ получаем: "Мы еще не решили "

[Margo555]

Склоняюсь к мнению, что проще скинуться на хакера и запустить им туда какой-нить симпотишный вирусик

[*ToRa]

Присоединяюсь к последнему мнению ^_^ если они не одумаются, то именно так их и надо покарать!

[Гость]

Если честно я не понимаю смысла онлайн читалок Оо,по-мойму легче скачать с сайта и читать в свое удовольствие. Надо сказать огромное спасибо переводчикам и сканлейторам! если бы их не было(вообще всех) то не судьба нам читать мангу(можно конечно выучить язык,но на это не все решаться). + не каждый может решиться сесть и начать переводить мангу.

[*ToRa]

Гость у мя френд один на читалке сидит >> из-за того что инет не анлим у него, и как говорит скачка влетает в копеечку, поэтому он читает, хотя по мне так оно даже дороже будет или архивом скачать картинки или загружать помимо них ещё страницу сайта, даж почти поругались из-за этого =_=

[Kim | Psy]

Itachi-kawaii А почему бы Вашему френду не попросить у знакомых анимешников ту или иную мангу?

[Гость]

Не знаю, мне кажется читать мангу онлайн еще дороже, чем скачивать. А еще меня бесят подобные комментарии: "Ни дня не могу прожить без Ридманги, такой хороший сайт" Конечно "хороший", только собрались там одни лентяи, которые не хотят палец о палец ударить

[*ToRa]

Kim aka Psy Он говорит "чё я дебил что ли, по друзьям на край города каждый раз из-за манги бегать" >>
Пом легче поставить безлимитку, но в его случае проблематично =_=

[Гость]

простой математический расчет. для удобства возьму круглые цифры.
есть архив манги 30 стр, каждая стр 200 килобайт. + 50 килобайт страница сайта, на котором ссылка на закачку. итого если качать разом всю главу в архиве будет 30х200кб +50 = 6мб приблизительно (чуть меньше, на самом деле, т.к. в 1мб 1024кб).
если каждую стр качать с онлайн читалки отдельно (т.е. просматривать),
30*(200кб страница манги + 50кб страница читалки с рекламными баннерами, той же ридманги) = 7,5 мб.
если чел так трясется за каждый лишний скаченный мб, то ему читалка вообще противопоказана. это для тех, кому трафф не жалко.

[Kim | Psy]

Легче тогда вообще не качать, не читать, и вообще не лазить в интернет...

[=Кись=]

Здрасти. О ридманге впервые услышала где-то с месяц назад. Как раз какая-то из команд переводчиков жутко на них ругалась. Сама я не приветствую чтение онлайн. Мне намного удобнее скачать главу/том/мангу и спокойненько почитать. А уж как приятно радую глаз гигабайты этого добра на винтеее... Для меня труд сканлейтеров - это адский труд. И когда начинается вот такое неуважение к оным... Короче, ребята, правильно сделали, сколько можно их терпеть! А может и правда того... ну, хакнуть их как-нибудь?

[VinCode]

=Кись= - мы законопослушные, душевные и понимающие люди, пока что,пока что )))
Просто посмотри, как РидМанга выполняет свои обещания и сделай выводы - здесь слово за читателями, за их общей реакцией, за общностью читательских интересов - пишите это на РидМ.
А переводчики сделали уже что могли, надеясь на вашу поддержку.