Как сканлейтеры и обещали, они устроили забастовку:
суть забастовкиНаши с вами переводы, результат честного труда, на который было затрачено немало времени и сил, а порой и средств на закупку манги, используются сторонними сайтами типа [moderated].ru в целях наживы. Они раскручивается за наш с вами счет, лишая наши сайты посетителей (ведь кто пойдёт качать на сайт переводчика, если уже скачал у них? И, кстати, им же говорит спасибо за выкладку, почитайте комментарии к выкладкам).
Они, не ударив пальцем о палец, снимают сливки.
И чем дальше, тем их становится больше. А всё потому, что мы молчим и «жуем жвачку». Если так будет продолжаться, мы просто превратимся в придатки к этим сайтам, которым безвозмездно и даже против собственной воли поставляем контент. Печальная перспектива, не находите? Сами по себе ни мы, ни вы по определению не можем сравниться с ними объёмом предоставляемой манги. Нам-то, чтобы что-то выложить, нужно отсканировать и перевести, затратив многие часы на одну главу, а им - всего лишь скопировать готовенькое, пять минут на том. Итог: у них без особых затрат множество самой разнообразной манги, у них оседают читатели, им капают деньги с рекламы на сайте, в рекламируемых ими их же магазинах люди покупают товары, и всё это за наш счет. А наша аудитория будет уменьшаться по мере того как подобные «левые» сайты будут набирать популярность. Посмотрите на их счетчики и сравните со своим, а потом сравните количество затраченных усилий. Не обидно?
Суть бойкота: остановить один/несколько/все проекты (как надумаете) и вывесить подобное объявление:
"Продолжения не будет, пока:
а) ридманга как минимум не уберет все переводы команд, не дававших
официальное разрешение на их выкладку, как максимум - вообще не
закроет свой сайт.
б) не повесит на главной странице сайта (а лучше вообще вместо сайта)
и в своем сообществе вконтакте на видном месте крупным шрифтом извинения перед
командами, чьи переводы они украли."
И обязательный призыв читателям не молчать, а высказать свое мнение, а то каждый подумает: «но я-то что могу сделать?» и опять все промолчат. «Не согласны? Хотите продолжения перевода? Тогда не молчите! Объясните этим людям, что лично ВЫ думаете о них и их ресурсе».
В забастовке участвуют следующие команды:
lavkamirov.com/manga/chouneko.netwww.mermoon.rubelmanga.com/animashka.ucoz.net/newswww.gear-up.org/kusosekai.info/yaoizm.ru/lerudream.com/goldenwind.ucoz.org/sweetmanga.ru/romanticu-shoujo.net/www.lapinpeluche.ru/www.holy-grail.rucallofthewind.net/ichigonama.ucoz.ru/Yaoigames.ru/holy-grail.ru/mangavod.diary.ru/littletreasure.ucoz.ru/onjii.ru/Может, их уже больше. Напишите в камментах ссылку на бастующий сайт, и список будет дополнен.
И сразу к вестям с полей.
Сегодня администрацией ридманги было вывешена информация о компромиссе, основной упор конечно же делался на жалость. Не могу не прокомментировать ключевые моменты.
"Обращается к вам основатель сайта readmanga.ru."
Вначале Основатель описывает, насколько он человек далёкий от сканлейта и манга культуры, и всё, что он хотел, это написать полезный сайт, видя как его жена мучается, качая и распаковывая мангу. После этого идёт рассказ полный горечи. И хлещут слёзы раскаяния, и мы понимаем: он осознал свою неправоту. Дальше он рассказывает, что денег с сайта они получают мало,
и скоро ему, наверное, придется продать квартиру, лишь бы сайт продолжил свое существование. Так сильно он любит проект, сканлейтеров и читателей. Само собой, переводы наверняка уже убраны с сайта. Мы заходим на сайт и видим что они никуда не делись. Пролистав обращение ниже, мы понимаем, в чём дело.
читать дальше
Итак, "Мы предлагаем три варианта размещения манги у нас, которые с нашей точки зрения достаточно справедливы для сканлейтеров. Каждая команда может выбрать наиболее удобный способ размещения своей манги у нас на сайте:"
По всем вероисповеданиях, для выбора должно быть всегда 3 вырианта.
"1. Мы делимся доходом с баннерной рекламы на страницах с вашей мангой в пропорции 50/50 с помощью Adsense API. 50% суммарного дохода составляет сейчас около 80$ на всю мангу. Расходы же превышают 100$ в месяц."
Основатель благородно хочет отдать часть своих доходов сканлейтерам. Он понимает, что вносит вклад "равноценный" сканлейтерам, и предлагает "честный" вариант 50/50. А доход с главной, самой посещаемой, страницы видимо будет разделен на всех поровну. Сильный ход, не важно, что переводчики денег не просят, тут главное показать, что они рады делиться доходами, и обязательно упомянуть что доходов нету.
Особый упор делается на то, что пока размах не так велик (но есть куда расти), и 50% доходов со всей манги сейчас это 80$, а расходы - 100$, и первое время переводчикам придется доплачивать.
Но есть тут и другая интересная делать. Встаёт вопрос, если 50% - 80$, то соответственно 100% - 160$. Сайт существует от силы 3 месяца, значит условный доход 480$, а расход 300$. Но на форуме ридманги ранее администрация говорила что "Доход с момента открытия составил 525$, расход на хостинг 965$". Ничего особенного, я бы назвал это просто небольшой несостыковочкой.
"2. Мы убираем баннер на страницах с вашей мангой - дохода с нее не будет ни у нас, ни у вас."
Правильно, к чему доход переводчикам, когда они денег не просят, а просят только чтобы переводы были убраны? Правильно, не зачем. Пункт был придуман для кол-ва, чтобы показать как администрация тяжело и много думала. Хотя трудно, зайдя на одну страницу без баннера, почти сразу же не попасть на другую с баннером. Главным баннером остаётся всё равно баннер на главной странице.
"3. Мы следим чтобы пользователи не выкладывали свежепереведенную мангу - задержка до 1 мес. Во время периода задержки вместо ссылки на главу будет ссылка на вашу любую страницу с мангой."
Не менее сильный ход - ослепить переводчиков возможной славой и посещаемостью. Всё будет заверено документально? Но администрация ридманги говорила "У нас нет времени делать что-то индивидуальное." Если общая договорённость, то не понятно, как решать новый конфликт, если администрации ридманги вдруг захочет порадовать посетителей и сделать, например, "месяц манги без задержки!" или "Этот год мы объявляем годом без задержек". Но если посмотреть еще глубже, то чем эта ссылка действительно хороша, если читатель на увидя на главной странице обновления манги, даже не зайдет проверить появились ли новые главы?
И если вначале мы видим, как человек раскаивается, то после вопроса "Что же будет, если я выберу пункт: Не хочу, чтобы мои переводы здесь лежали?" в ответ получаем: "Мы еще не решили 
"
На самом деле ему жутко смешно смотреть на всё это.
Также предложен опрос "Опрос для команд переводчиков - как вы предпочитаете с нами сотрудничать". Вроде бы вот она, надежда. Но нет, чуть ниже администрация ридманги говорит, что опрос фикция, лишь видимость. Мол, хотят узнать позицию переводчиков. Хотя позиция переводчиков была высказана на форуме неоднократно. Да только даже узнав позицию, они "ничего более" делать не собираются. "В опросе же мы хотим узнать позицию переводчиков и их контактные данные. И ничего более."
Можно дополнить список фактов об администрации ридманги:
* Обещая обсудить и договориться, администрация рид манги так и делает, обсуждает и договаривается. Сама с собой.
* * Администрация ридманги в очередной раз намекает, что послана она свыше и миссия её священна: "Мы с радостью закроемся если в рунете появится такой же удобный сайт и для читателей и для сканлейтеров. Пока его нет, этим сайтом будет readmanga.ru."
* Администрация ридманги делиться откровением: "Почему мы не общаемся с каждой командой в отдельности: Все очень просто. У нас нет времени делать что-то индивидуальное."
* Откровение номер 2: "Если вас не заитересовали наши предложения, то значит вы конкурент, кто спит и видит как нас нагнуть =)"
* Администрация ридманги люто ненавидит всех."я флудю от своего лица со всей ненавистью к вам"
* Администрация ридманги, решив расслабиться, просто начинает мешать всех с дерьмом. Вдоволь нарасслаблявшись, она официально извиняется за это.
-
-
17.12.2009 в 20:14-
-
17.12.2009 в 21:00-
-
17.12.2009 в 21:10-
-
18.12.2009 в 00:12У меня получается редактирование. Это все касательно мелкой инфы о ней, к сканам не имеет отношения.
=Кись=
Эмм...а за что забанили?
-
-
18.12.2009 в 12:11А к вопросу типа заботы о жене, так лучше бы сделал как мой муж : подарил мне ноут и подключил к инету-качай дорогая в свое удовольствие, и воровать ничего не надо, прикрываясь добрыми делами. Я лично качаю только с сайтов команд, а не лезу куда попало, а читать он-лайн вообще отстой.(для меня типа крайняя мера, когда я не могу найти нормальный архив, правда это относится к английским переводам)
Вобщем, жаль я не хакер и знакомых нет.
-
-
18.12.2009 в 16:44-
-
18.12.2009 в 17:33я за переводчиков и всех кто работает над мангой. пусть я буду каждый день просматривать кучу ссылок ища обновления, которые бывают раз в месяц, чем их вообще не будет. если мне нравится проект то я и через 3-4 месяца все равно буду проверять выложили ли обновления, и только СПАСИБО скажу когда это произойдет.
P.S. сканлейтеры и переводчики не обижайтесь на фразу про раз в месяц, все понимают что работы и забот много а времени не хватает, и такая ситуация бывает редко, всегда чтонибудь да выкладывается на сайтах)))))
-
-
18.12.2009 в 18:34насчет удобности сайта ридманги скажу одно....отмазка у них как смазка,вроде удобно,но не то(надеюсь,вы поняли..)Скачать и открыть мангу- плевое дело...архив извлекаешь в папку и ....и пусть его жена читает до усрачки....
Вот Аниманга сделала доброе дело: организовала новости о поступлении новых глав у различных команд....а то,что команды делают со своими переводами(для широкого доступа или для узкого) - это,как говорится их дело....
РИДМАНГУ НА МЫЛО!!!!!!!!static.diary.ru/picture/3254227.gifhttp://stati...
-
-
18.12.2009 в 19:34ищу хорошего хакера тт...
трудно...
-
-
18.12.2009 в 20:10-
-
19.12.2009 в 03:07-
-
19.12.2009 в 03:18-
-
19.12.2009 в 03:25издалгде-то раздобыл мангу Na mo Naki Tori no Tobu Yoake?www.liveinternet.ru/users/1878339/post116922974...
Мне вот интересно они хоть малейшее разрешение на издание просили?
-
-
19.12.2009 в 12:57Лучше читать качественный перевод,чем фигню.Да,как читателю хочется узнать продолжение,но можно войти и в положение тех кто трудится над переводом.
-
-
19.12.2009 в 13:04А ридманга сейчас просто тянет время в ожидании того, что конфликт сам растворится и переводы можно будет вернуть на место (недаром же они странички с мангой не удаляли, а только ссылки убрали). Да, если бы они удаляли все переводы, на это ушло бы достаточно времени, ибо там не просто на кнопочту "удалить" надо, а выдирать из кода каждый скан - дело довольно муторное. Но они уже переборщили со временем. Эдак мы и до конца следующего года не увидим, как наши переводы оттуда исчезли.
Моя команда голос подала, к акции присоединилась, но переводы мы все равно останавливать не будем, только если уж очень сильно допекут (я вообще довольно терпеливая). Считаю, что читатели страдать из-за этой мрази не должны, но и терпеть такое отношение к сканлейтерам тоже не собираюсь, поэтому буду высказывать всё, что думаю. Жаль, что половину моих постов ридманга так же мило потёрла, а на условия, которые мы с юмедримом выдвинули просто похабно плюнула.
-
-
19.12.2009 в 14:301. давить их надо пока они маленькие!!!
2. может и муторно, но по моему можно просто удалить(создавала сайт и копалась в нём, и у меня это получалось на раз, к тому же думаю, не так уж это муторно)
3. время на удаление постов и соры у них есть, а на удаление манги нет... н.. да интересно...
Асфи
-
-
19.12.2009 в 14:51Каждый день захожу на анимангу и жду обновлений! И нету, и нету! Решила зайти на Дайри, и что я вижу....забастовка!
Хотя ребята я Вас поддерживаю!!! Не сдавайтесь!
Надеюсь, что время которое будет затрачено на забастовку пройдёт продуктивно. И будет много, много переводов.
-
-
19.12.2009 в 19:15Гость ZаБуБенЬ (команда Golden Wind) Спасибо, что продолжаете переводить, читаю вас, проду Саюнкоку Моногатари так вообще прямо жду не дождусь
Maxxa И будет много, много переводов. Вот и я утешаюсь тем же - потом будет много и сразу)
-
-
19.12.2009 в 21:34Перезалей, если не трудно - очень хочется замылить по этому адресу)))
-
-
21.12.2009 в 00:52> www.liveinternet.ru/users/1878339/post116922974...
> Мне вот интересно они хоть малейшее разрешение на издание просили?
Не истерите, а лучше почаще бывайте на аниманге, что ли... Изд-во Yaoi manga хоть и чистокровные пираты, но печатают собственные переводы, ага. В разрешении команды chouneko на издание уж всяко не нуждаются.
yaoimanga.ru/bezymjannaja-ptica-poletit-na-rass...
-
-
21.12.2009 в 11:58Чушь какая! Я в японском ни в зуб ногой, зачем мне японская манга? И без перевода покупать не стану, такие деньжищи (с пересылкой, само-собой), а прочитать никак.
-
-
21.12.2009 в 12:19Чушь какая! Я в японском ни в зуб ногой, зачем мне японская манга? И без перевода покупать не стану, такие деньжищи (с пересылкой, само-собой), а прочитать никак.
-
-
21.12.2009 в 12:54Ох, как же тяжко... Еще в начале декабря влекомая жаждой манги я зашла на любимые сайты и офигела...
Теперь, вот почитала - все ыще хужее, чем я думала... ((((((
Уважаемые Сканлейтеры и Переводчики, а также редакторы и все кто связаны с этим тяжелым и невсегда благодарным трудом, я целиком на вашей стороне. Очень жаль, что за почти месяц ситуация так и неразрешилась, хотя появились какие-то подвижки. Вся это история дурно пахнет и раздражает.
Выражаю благадарность тем, кто тратит свое время и деньги на переводы манги. Как бы мне не было трудно без новых глав, я героически буду страдать и терпеть ради правого дела. Ыыыы.... манга... т_т
Благодарный читатель.
ЗЫ: Ну неужели за столько времени не нашлось НИ ОДНОГО хакера, чтобы гробануть ридбангу? Хорошие и нужные сайты с мангой взламывают, а эту фигню никак? Хакеры не читаю мангу?..
-
-
21.12.2009 в 19:27Лично я о читалках слышал, но сам не пользовался. Неудобно это. Зачем грузить лишние веб-страницы если можно сходить на сайт к переводчикам, скачать и читать когда удобно.
Полностью по поддерживаю переводчиков. Так держать!!! Без переводов некоторое время можно продержатся, а вот если забить на это, то их тогда фиг остановишь!
Если у ридманги действительно такие затраты на содержание сайта, то ,в идеале, нужно вообще перекрыть поступление новой манги чтобы они обанкротилися. Но не получится. Не все ведь бастуют.
Буду ждать разрешения ситуации.
-
-
21.12.2009 в 22:56Вы уже за всех остальных решили? Или вам мангаки по секрету рассказали?
А нечего так, что сканлейт в России поднимает интерес к ранее неизвестному чтиву? И если раньше никто даже не знал, что такое манга, и следовательно, ничего с ней связанного и её саму не покупал. А значит прибыли с пространства СНГ для мангак и остальных не было вообще никакой.
А вот благодаря сканлейтерству люди узнали...причем узнала уже широкая масса населения. Благодаря этому русиздательства стали приобретать лицензии. Или почему Comix-art не запрещает переводить Наруто, Блич и т.п.? Да потому что это отличный пиар. Все фанаты все равно захотят себе томики в коллекцию, но зато их интерес не остывает и подогревается каждую неделю сканлейторами.
Так что плюсов от действия сканлейтеров гораздо больше, чем минусов. Хотя бы тем, что они популяризируют продукт.
Или вы думаете японские издательства не нашли бы кого-то со знанием русского и не попросили бы убрать переводы, если бы они снижали их прибыли? Да, за пару сек организовали бы. Но не пишут, а значит, не мешает. А пока жалоб нет, писать про "отбираете прибыль и всякое бла-бла" глупо.
-
-
21.12.2009 в 23:14Чтоб Вам не было скучно, на сайте добавлены элементы социальности. Любой читатель может залить новую мангу, отредактировать описание существующей. Вы можете написать комментарий к любой странице манги, оставить отзыв. А так же сделать закладки на понравившиеся вам места. Их можно делать публичными, чтоб поделиться с остальными. Да и форум в ваших руках.
Экипаж прощается (на время) с Вами. Желаем удачного полета =)
29.11.09 Администрация сайта приносит свои извинения переводчикам за взятые без спросу переводы. А так же читателям за доставленные волнения.
Народ, у меня что-то со зрением? Или они и вправду убрали со стенки сайта всю инфу об удалениях?
Я больше не могу, у меня скоро нервный тик начнется
-
-
21.12.2009 в 23:16-
-
21.12.2009 в 23:22со зрением все в порядке
хороший подарочек в НГ
-
-
21.12.2009 в 23:27я не могла в это поверить...пошла...убедила...ВАЛИ ГАДОВ!!!!!!!!!
Что ж, поздравляю всех с оффициально наступевшей ЖОПОЙ от Ридманги. И конечно же с НГ! Нет лучшего подарка для этого праздника чем жопа. Все счастливы???
Но не отчаивайтесь. Раз они берут самоотвод, теперь никто вроде бы чистить форум не будет! Давайте дружненько отключим функцию просмотра банеров и задавим их количеством. Засрем, заофтопим и зафлудим весь форум. И предлагаю начать с темки readmanga.ru/forum/posts/list/431.page Это темка про "выложите вот эту мангу пожалуйста". Просветим народ какие у них фубекакистые просьбы.
-
-
21.12.2009 в 23:35