Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:21 

Усложнить жизнь ридманге и подобным

hikivoice
Все обещания, что давала администрация ридманги как оказалась на поверку ложью, манга не была удалена.

Уже предлагалось и обсуждалось много вариантов борьбы с ридмангой и аналогичными сайтами. Не желая оставаться в стороне, тоже хочу предложить рацпредложение. Затраты от сканлейтеров минимальны, а контент с их сайтов будет ощутимо сложнее утянуть. Жизнь всякого рода сайтов, ворующих контент, резко усложнится, а просто читатели могут спокойно читать мангу на сайте сканлейтеров.

Суть проста, с небольшой хитростью.
На сайте сканлейтеров возводиться своя он-лайн читалка, и манга выкладывается не в архивах, а только в читалку. Вроде бы особой сложности утащить мангу выложенную в таком виде нет, но вот тут то как и нужна хитрость. Странички манги не доступны для скачивания, а только для просмотра.
Как сделать так, чтобы сканы нельзя было скачать вопрос не такой уж и сложный, есть где развернуться.
Например, самый простой вариант. Загружаем страницу в читалке, поверх страницы располагаем такого же размера прозрачную картинку. При попытке "сохранить как" будет сохранена прозрачная картинка.
Для начала этого уже достаточно, если рано или поздно эту систему обойдут, тогда имеет смысл её усложнить. Используя ajax, запрашивая каждый раз новую страницу, сайт возвращает не прямую ссылку, а само изображение, которые мы и вставляем в контейнер IMG. Или просто используя mod-rewrite запретить прямой доступ к файлам.
Может знающие люди накидают еще кучу вариантов. Или даже предложат готовые скрипты таких читалок.

Вот и всё. Своровать такую мангу реально только принтскрином окна браузера, с последующим вырезанием лишнего в фотошопе. И еще относительно повезло, если в окно браузера влезет страница целиком. В итоге, контент утянуть возможно, но кому не лень будет этим заниматься?

Читатели, что привыкли качать архивы, конечно почувствуют некоторые неудобства, но это ощутимо лучше, чем полное отсутствие переводов или уход со сцены отличных сканлейт команд со стажем.

@музыка: Stop! In The Name Of Love

URL
Комментарии
2010-04-25 в 14:20 

Вам нравится РМ, а когда из-за нее команды прекращают переводы, вы почему-то на сканлейторов наезжаете - ах, они гады, переводы бросили, оставили вас ни с чем, как посмели?
Не знаю, как других, а меня покоробило вовсе не то, что вы что-то там бросили. В конце концов очень много и так брошенной манги. К которой переводчики потеряли интерес. И она либо совсем висит, либо переводится в год по главе. (та же корзинка фруктов, например) Я что-то не припомню, чтобы звучали какие-то обвинения в адрес переводчиков по этому. Действительно, вы делаете всё даром. Но вы делаете то, что вам нравится. И только это. Да, вам не платят зарплату, но вы и не обязаны тратить своё время на то, что вам не нравиться, успевать к срокам, отчитываться перед кем-то... т.е. вы делаете то, что делают миллионы людей в интернете. И делает в этой миллионной толпе отличимыми только то, что вы развлекаетесь на основе востребованной многими не вашей манги.

URL
2010-04-25 в 14:20 

Т.е. когда человек редактирует картинку из той же манги для аватарки или для удовольствия себе в альбомчики, а картинка потом начинает путешествие по инету( или даже вапще фанарт), когда человек пишет фанфики или просто рассказы, стихи, рисунки, фотографии... он делает всё то же, что и вы. Получает удовольствие, но тратит на это своё время и усилия. Для своего удовольствия. Вы получаете за счёт чужой работы некие бонусы. И вдруг начинаете настаивать на том, что все вокруг вам обязаны по тому, что вы тратите время и усилия ради своего же удовольствия... Хотя всё, что вас отличает от других, точно так же, а то и больше времени потративших, это присвоенная чужая работа. И то, что мне не нравится( т.е. получается, за что я "поливаю помоями"), это то, что вы не хотите остановиться на варианте "просто фан". Хотите получать за фан всенародное поклонение и денюшку. Продолжая настаивать на том, что вы то как раз ни кому ни чего и не обязаны. Конечно нед, но когда разговор идёт уже не о фане, а о работе, нужно менять подход. Любой торгаш в средневековье уже знал, что покупатель всегда прав. И что недостаточно просто иметь кусок сукна, нужно сделать так, чтоб его купили. И приложить к этому усилия, которые действительно можно назвать работой. И больше всего мне не понравилось кол-во помоев вылитых на других. Если бы вы молча удалились, всё бы соответствовало вашим словам про потерю фана. Но вы устроили ор и пытались истерикой восстановить потерянные в следствии собственной несостоятельности позиции. Хотя любому дураку понятно, что это не работает.

URL
2010-04-27 в 00:46 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Andretanna
Ой, хватит их оправдывать. Тех, у кого энтузиазма явно не хватает.
Я примеряю ситуцию на себя - и я бы тоже бросила переводы или закрыла бы их для группы избранных, если бы столкнулась с подобным отношением.

Гость 2010-04-25 в 14:20
Не знаю, как других, а меня покоробило вовсе не то, что вы что-то там бросили.
Тогда что вы делаете в этом топике - если все равно, будут ли новые переводы?
И делает в этой миллионной толпе отличимыми только то, что вы развлекаетесь на основе востребованной многими не вашей манги.
1. Перевод принадлежит сканлейторам. Да, он привязан в источнику, но авторские права на него у них, не у РМ.
2. Скалейторы вообще прекратят переводить - вам легче станет?

Гость 2010-04-25 в 14:20
Хотя всё, что вас отличает от других, точно так же, а то и больше времени потративших, это присвоенная чужая работа.
Об авторстве перевода - выше читайте.
Хотите получать за фан всенародное поклонение и денюшку.
Вам неоднократно повторяли, что сканлейторы до всей этой истории размещали свои переводы бесплатно. Что - зрение избирательное, что не укладывается в вашу теорию - не видим? Люди не хотят, чтобы на их бесплатных переводах кто-то зарабатывал деньги и раскручивал свой ресурс - что странного в такой позиции?
Если бы вы молча удалились, всё бы соответствовало вашим словам про потерю фана.
А вы не заметили, что количество переводов сократилось, а некоторые вообще остановлены?

2010-04-27 в 13:12 

Тогда что вы делаете в этом топике - если все равно, будут ли новые переводы?
То же что и вы ^_^
1. Перевод принадлежит сканлейторам. Да, он привязан в источнику, но авторские права на него у них, не у РМ.
Вы опять на столько отвратительны, что просто слов нет ^_^ Вот и выкладывайте тогда на своих сайтах ТОЛЬКО свой перевод. Не выкладывайте саму мангу. И посмотрим на ваши рейтинги...{=
2. Скалейторы вообще прекратят переводить - вам легче станет?
Ну сложнее не станет. И... "зрение избирательно"(с) Я уважаю и ценю сканлейтеров. Но не тех которые участвуют в этом сраче.Люди не хотят, чтобы на их бесплатных переводах кто-то зарабатывал деньги и раскручивал свой ресурс - что странного в такой позиции?
хватит пиздеть(с) извините это цитата из песни ^_^ но вы реально отвратительны всё ещё пытаясь выставлять себя робингудами ^_^
А вы не заметили, что количество переводов сократилось, а некоторые вообще остановлены?
нет, не заметила^_^ это вы не заметили, что не единственные ^_^ кроме того, брошенные переводы существовали всегда, за долго до рм.

URL
2010-04-27 в 13:40 

Вы опять на столько отвратительны, что просто слов нет ^_^

Обоссы меня господь! тролле-гоблинши атакуют Х)
лучше бы за собой смотрели, чем другим на их место указывать. тут про следствия, а вы на личности сразу *пускает скупую мужскую слезу* вай-вай!
да и вообще сложилось впечатление, что сами как то не блещете робингудством Х)

брошенные переводы существовали всегда, за долго до рм.

разумеется. но они так и останутся брошенными. благодаря вам. и ещё много других, что бросаются сейчас.

зы.
личная просьба.
избавьте всех от этого вопиющего обилия кавайола (этого вот - ^_^) на квадратный сантиметр постов. а то психиатрией попахивает ;D

URL
2010-04-27 в 13:57 

разумеется. но они так и останутся брошенными. благодаря вам. и ещё много других, что бросаются сейчас.
вай, я таки рыдааайу.... вы не единственные. И не на столько уникальны, чтоб это писать. ^_^
избавьте всех от этого вопиющего обилия кавайола (этого вот - ^_^) на квадратный сантиметр постов. а то психиатрией попахивает ;D
вот это переход на личности ^_^
Обоссы меня господь! тролле-гоблинши атакуют Х)
лучше бы за собой смотрели, чем другим на их место указывать. тут про следствия, а вы на личности сразу *пускает скупую мужскую слезу* вай-вай!
да и вообще сложилось впечатление, что сами как то не блещете робингудством Х)

а вот это абракадабра малопонятная ^_^

URL
2010-04-27 в 14:33 

вай, я таки рыдааайу.... вы не единственные. И не на столько уникальны, чтоб это писать
как и вы - в своих подначках *ковыряя в ухе*

вот это переход на личности ^_^
вам так кажется. это действительно была личная просьба - смысл расточать драгоценные байты на лицемерие. чище, добрее и лучше не станете.
...по секрету скажу - вы мне тоже отвратительны ^_^


а вот это абракадабра малопонятная
аргументируйте-ка! вы же тут полномочный представитель трольландии ^_^...а я кто? я охотник на троллей Х)

URL
2010-04-27 в 15:05 

вам так кажется. это действительно была личная просьба - смысл расточать драгоценные байты на лицемерие. чище, добрее и лучше не станете.
...по секрету скажу - вы мне тоже отвратительны ^_^

ни сколько не удивлена ^_^ ведь такому, как вы и в голову не придёт, что можно искрене улыбаться даже в этой эм.. беседе ^_^ аргументируйте-ка! вы же тут полномочный представитель трольландии ^_^...а я кто? я охотник на троллей Х)
окей, погнали ^_^
учше бы за собой смотрели, чем другим на их место указывать.
к чему это было сказано? смысл этого утверждения в данной ситуации? ^_^
тут про следствия, а вы на личности сразу *пускает скупую мужскую слезу* вай-вай!
про следствия чего или из чего? где тут? в каком месте я перешла на личности? что заставило вас расплакаться? ^_^ какую смысловую нагрузку несло это высказывание? ^_^
да и вообще сложилось впечатление, что сами как то не блещете робингудством Х)
а где это я пыталась произвести впечатление, что я Робин Гуд? к чему(опять же) это было сказанно?
Можете просто парой слов объяснить, как всё что вы пытались сказать всем этим постом, относиться к общей линии беседы?
ИМХО это именно абракадабра. Набор слов лишённый всякого смысла, как относительно беседы, так и сами по себе. Разве не так?

URL
2010-04-27 в 18:19 

Aw, did I step on your poor little bitty ego?
himeroid Сочувствую, я примеряю ситуацию на себя и ничего..я бы не кинула. Так же как и не кидаю свои другие занятия.
о чем это говорит? Пожалуй о том, что пора выползать из пеленок и учиться ходить, а не упав орать и ждать пока сбегуться всех родители и родственники. беда то какая приключилась....
не нравиться? Пусть ползают дальше, лишь бы не мельчишили перед глазами своей показухой альтруистичной.

2010-04-28 в 02:06 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Гость 2010-04-27 в 13:12
То же что и вы ^_^
Ошибочка, у нас абсолютно разное отношение к ситуации.
Вы опять на столько отвратительны, что просто слов нет ^_^ Вот и выкладывайте тогда на своих сайтах ТОЛЬКО свой перевод. Не выкладывайте саму мангу. И посмотрим на ваши рейтинги...{=
Продолжим вашу аналогию - пусть РМ выкладывает картинки без перевода. И посмотрим на рейтинги. К слову "Кизуну" и "ККН" я читала в скриптах. На сайте переводчика.
хватит пиздеть(с) извините это цитата из песни ^_^ но вы реально отвратительны всё ещё пытаясь выставлять себя робингудами ^_^
Доказательства пиздежа, в студию. Напомню: Вам неоднократно повторяли, что сканлейторы до всей этой истории размещали свои переводы бесплатно. А теперь попробуй опровергнуть, тролльчонок.

Andretanna
не нравиться? Пусть ползают дальше, лишь бы не мельчишили перед глазами своей показухой альтруистичной.
Ок. Мельтешить не будут, переводить тоже не будут, "Queen's Knight" в том числе. Довольны?

2010-04-28 в 04:04 

Aw, did I step on your poor little bitty ego?
himeroid лучше ничего не переводите, и в том числе..и не в том числе....слабакам в мире перевода - не место!

2010-04-28 в 15:04 

Ошибочка, у нас абсолютно разное отношение к ситуации.
В чём же ошибка? Я делаю то же, что и вы. Высказываю своё мнение. Пусть оно не такое же, как у вас, занимаемся мы одним и тем же. И пишу я здесь не по тому, что мне нравится впустую воздух сотрясать. У меня, как и у вас есть некая цель ^_^
Продолжим вашу аналогию - пусть РМ выкладывает картинки без перевода. И посмотрим на рейтинги.
что-то вы как-то буксуете. При чём здесь РМ? Я предложила вам выкладывать только свои переводы как раз к тому, чтоб вы поняли, на сколько вы мало отличаетесь от Рм. А вы мне тут пытаетесь то же самое доказать? О_о Я думала ваша цель доказать разницу...
К слову "Кизуну" и "ККН" я читала в скриптах. На сайте переводчика.
Даже представить не могу ваше извращённое зознание ^_^ совсем без картинок читали? ^_^ Может, тогда лучше мировую классику почитаете? ^_^ Там картинок тоже нет, зато содержание куда более ценное ^_^
Доказательства пиздежа, в студию. Напомню: Вам неоднократно повторяли, что сканлейторы до всей этой истории размещали свои переводы бесплатно. А теперь попробуй опровергнуть, тролльчонок.
В этом есть смысл?

URL
2010-04-28 в 15:09 

Гость Вы находитесь на сайте команды (чёрный прямоугольник ^_^). Наша команда занимается переводом манги на русский язык с молчаливого согласия правообладателей.( кто из правообладателей таки соглашался? ^_^ Что значит "с молчаливого"? ^_^) Манга выложена на сайте для ознакомительного просмотра. Напоминаем вам, что по закону об авторских правах, вы обязаны удалить всю скачанную мангу не позднее 24 часов после скачивания.( интересно, что говорит этот самый закон о существовании самого этого сайта? ^_^ и бгг.. "сейчас вы купили пиратский диск исключительно для ознакомительного просмотра. Напоминаем вам что в течении 24 часов вы должны его уничтожить ^_^") Выкладка манги, переведенной нашей командой, является кражей нашей интелектуальной собственности. ( то, что мы сейчас эту мангу выкладываем, почему-то не является кражей интелектуальной собственности. видимо "с молчаливого согласия" ^_^ ну и ключевое слово "нашей" конечно приводит в восторг ^_^ )Пожалуйста, уважайте нас( пох на остальных) , если хотите, чтобы мы и дальше радовали вас новейшими релизами.( чистой воды шантаж ^_^)

Теперь на нашем сайте есть реклама.( даже не думайте нас сравнивать с РМ! ^_^) Пожалуйста, хотя бы изредка, кликайте на нее! Нам необходима ваша помощь для покупки новых томиков манги!(интересно, наверное с этого сайта сюда кто-нить заглянет... скажите, как много вашей манги переводится с оригинала? )
По моему очевидно, что всё это послание лживо с первой буквы и до последней. Расчитано на то, чтоб наипать не особо подкованных читателей по поводу свой собственной непогрешимости перед законом и совестью. И т.д. "Это ничем кроме как наглостью окрестить просто нельзя"(с) Учитывая сколько грязи выливается на читалки. Что даёт карт бланш на продолжние воровства сканлейтерам? При чём эксклюзивно ^_^
Этот пост вы предпочли проигнорировать. Может попробуете опровергнуть? ^_^

URL
2010-04-29 в 00:00 

Да просто этот пост настолько бредов, что его и опровергать не нужно.
Молчаливое согласие правообладателей? Вы вот сейчас что путаетесь доказать? Что сканлейтеры незаконно у себя мангу выкладывают? А с этим разве кто-то спорит? Только почему-то все бочки катятся именно на наших сканлейтеров, а тех, что за бугром переводят на другие языки, никто не трогает. Думаете, правообладатели про сканлейт ничего не знают? Прекрасно знают. Но для них это в первую очередь реклама. Особенно, если то сайт иностранные. Любое издательство могло вполне составить шаблонное письмо и выслать его сканлейтерам - те (я имею в виду порядочных) сразу бы прекратили выкладку и перевод.
Скажете, что издательству слишком геморрно? Да, это так. Но ударяй слишком сильно это по их кошельку, они б подсуетились. А так они закрывают глаза на сканлейт в первую очередь потому, что он бесплатен. А вот пиратские издания они отслеживают и подают в суд. В том числе и в нашей стране.
Любой материал не авторского содержания предоставляется для ознакомительного просмотра и должен быть удалён в течение 24 часов. Никогда раньше с таким не сталкивались? Походите по инету, в особенности по музыкальным сайтам, авось расширите кругозор. Это лишь говорит о том, что сканлейтеры себе работу мангаки не присваивают, денег на ней не зарабатывают и не несут ответственность за то, что делает с этим материалом читатель, а предупредить они - предупредили.
Za

URL
2010-04-29 в 00:01 

(продолжение)
Извините, но перевод - это интеллектуальный труд. Чтобы вы там ни говорили. Да Господи, наезжайте на переводчиков сколько хотите. Нам от этого что ли плохо станет? Да закроем мы свои сайты от таких поганых читателей, да перестанем использовать сканы манги, а будем перевод выкладывать скриптами, а сканы ищите сами где хотите. Да вообще перестанем переводить - нам оно надо? Мы и так всё прекрасно понимаем, на фиг нам ещё извращаться, тратить время и силы, чтоб десятки томов на русский перевести? Мы для себя, наверное, стараемся это делать, дооо... Мне-то по фигу. Я свои переводы не останавливала и останавливать не собираюсь. Но такое отношение к переводчикам меня бесит. Они вам, таким читателям, ничего не должны. И оправдываться перед вами тем более. Ведь всё, что вы сейчас говорите про наших переводчиков так же относится и к англичанам, и к французам с немцами, и даже к японцам, которые покупая томики нововышедшей манги сами её и сканируют. Давайте всех засрем! Мы все это делаем незаконно! Так давайте поддержим производителя и будем исключительно покупать мангу в Японии. И не будет вам вообще никакого интернет сканлейта.
Za

URL
2010-04-29 в 00:02 

(продолжение)
А что, переводчики за свою работу и "спасибо" не достойны? Между прочим, мы все за него и работаем. И оно и является сильнейшим стимулом для продолжения перевода. Если меня грязью поливать будут, вполне логично, что мне расхочется вообще этим делом заниматься. Да, переводчики любят, когда им на сайте оставляют комментарии к манге. На ИХ сайте, а не на каком-то левом хранилище. Потому что на своём сайте это "спасибо" увидится быстрее и принесёт гораздо больше плодов.
А реклама ставится для оплаты хостинга и покупки манги. Той копеечной суммы, что с неё набегает, едва ли на это хватает. И если вы не понимаете, зачем заказывают мангу в оригинале, так молчите в тряпочку. Даже если перевод ведётся не с оригинала, нужны нормальные сканы. Если их в сети нет, приходится заказывать тома и самим их сканить. А чтобы вам примерно цифру назвать. Через Амазон, например, заказ двух томов обходится в 1,5 тысячи рублей. Конечно, с рекламы это наберётся... Через год-два от силы. А на некоторых сайтах сайтах рекламы вообще нет. И переводчики из своего кармана деньги выкладывают. Ладно два тома, а если это серии в 20-30 томов. Слабо?
Za

URL
2010-04-29 в 00:19 

В этой истории виновата каждая сторона по-своему, тем не менее после прочитанного мое мнение склоняется в сторону 2010-04-28 в 15:09 Гость (до этого момента я была на нетралке). 2010-04-28 в 15:09 Гость вам не кажется, что все, что вы пишите бессмысленно, т. к. администрация сделает все по-своему!
P.S. и все таки хотелось бы выразить благодарность переводчикам за перевод!

URL
2010-04-29 в 01:34 

Интересно, когда все друг друга перегрызут.
Подожду хеппи енда...когда и те и другие перестанут страдать хуетой и начнут что-то хорошее делать для государства, для страны и для планеты...а не для узкого круга людей, воплощая в реальность сей труд только как фигню от избытка времени.
Одни её читают попивая чай у компа, эт ничё...а другие себе в убыток переводят. Вообще на голову стукнутые. Сделайте добро нормальное. Не майтесь херней!

URL
2010-04-29 в 05:14 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Andretanna
лучше ничего не переводите, и в том числе..и не в том числе....слабакам в мире перевода - не место!
Сказал не слабак-читатель, который вообще ни одного перевода не сделал.

Гость 2010-04-28 в 15:04
У меня, как и у вас есть некая цель ^_^
Потроллить? Заметно.
что-то вы как-то буксуете. При чём здесь РМ? Я предложила вам выкладывать только свои переводы как раз к тому, чтоб вы поняли, на сколько вы мало отличаетесь от Рм. А вы мне тут пытаетесь то же самое доказать? О_о Я думала ваша цель доказать разницу...
Я предложила вам оценить разницу в усилиях, прилагаемых к своим переводам сканлейторами, и рм, тупо заливающей чужую работу на сайт с целью подзаработать. Но вы тупите.
Даже представить не могу ваше извращённое зознание ^_^ совсем без картинок читали? ^_^ Может, тогда лучше мировую классику почитаете? ^_^ Там картинок тоже нет, зато содержание куда более ценное ^_^
Прикиньке, почти без - 3 картинки на главу не в счет. И не надо мне советовать - и тогда я не скажу, куда вам идти. Я достаточно прочитала книг, в том числе классики, чтобы такой тролльчонок, как вы, пытался учить меня жизни.
В этом есть смысл?
Ссым?

Этот пост вы предпочли проигнорировать. Может попробуете опровергнуть? ^_^
Вот только не надо эту хню подсовывать.

Гость 2010-04-29 в 01:34
Вы трибуной ошиблись.

Za
:friend:

2010-04-29 в 11:50 

Aw, did I step on your poor little bitty ego?
himeroid Сказал не слабак-читатель, который вообще ни одного перевода не сделал.
Я делаю другие дела, куда более полезные чем ваши. Так что не зарекайтесь.
Черный квадрат..треугольник...я не помню как окончание, так как оно не относиться к запоминаемым, слабая команда состоящая из слабаков.

2010-04-29 в 12:25 

Это лишь говорит о том, что сканлейтеры себе работу мангаки не присваивают, денег на ней не зарабатывают и не несут ответственность за то, что делает с этим материалом читатель, а предупредить они - предупредили.
Это лишь говорит о том, что сканлейтеры пытаются прикрыться законом, который сами и нарушают. И в который раз попытаться доказать общественности(не особо подкованной и заинтересованной вопщем-то) свои несуществующие права. В остальном: 1 Я тут пишу не для того, чтоб полить грязью наших сканлейтеров, а по тому, что эти самые сканлейтеры начали поливать грязью других, которые в методах от самих сканлейтеров не отличаются.
Ведь всё, что вы сейчас говорите про наших переводчиков так же относится и к англичанам, и к французам с немцами, и даже к японцам, которые покупая томики нововышедшей манги сами её и сканируют.
А теперь вспомните, с чего всё началось. И что вы думаете и пишете на счёт читалок и Рм в частности. Чем они (в сотый раз пишу, простите, с тупостью сложно бороться..), взявшие ваши переводы, отличаются от вас, взявших переводы англичан, французов, немцев и т.д.? Даже если у японцев...То, что издательствам якобы не сложно рыскать по всему миру на разных языках выискивая стыренную у них мангу, это бред. То, что вам ни кто официально не предъявлял претензий не значит, что вы можете заявлять на сайте "с молчаливого согласия".

URL
2010-04-29 в 12:29 

А реклама ставится для оплаты хостинга и покупки манги. Той копеечной суммы, что с неё набегает, едва ли на это хватает. И если вы не понимаете, зачем заказывают мангу в оригинале, так молчите в тряпочку. Даже если перевод ведётся не с оригинала, нужны нормальные сканы. Если их в сети нет, приходится заказывать тома и самим их сканить. А чтобы вам примерно цифру назвать. Через Амазон, например, заказ двух томов обходится в 1,5 тысячи рублей. Конечно, с рекламы это наберётся... Через год-два от силы. А на некоторых сайтах сайтах рекламы вообще нет. И переводчики из своего кармана деньги выкладывают. Ладно два тома, а если это серии в 20-30 томов. Слабо?
2. мне ещё ни кто ни разу тут не ответил. Вы сами покупаете томики? (странно, что импортные сканлейтеры озаботились выложить перевод на плохих сканах ^_^ млин, как можно столько врать. По секрету, подавляющее большинство читателей манги путешествует по тем же самым сайтам с которых вы переводы и сканы тырите, так что не рассказывайте хоть об этом сказок)

URL
2010-04-29 в 12:46 

himeroid Потроллить? Заметно.
Нед. Сначала я надеялась, что сами сканлейтеры поймут, что не совсем правы. А самое главное, что поймут, что в такой ситуации бесполезно заниматься сомнительными морализаторством и правокачанием. Что лучше бы (и для таких ненавидимых вами читателей и для вас же) было договориться с читалками на максимально выгодных в такой ситуации. Или же создать свой общий большой и продуманный сайт, на котором будет так же удобно добывать мангу. при чём всем. и с хорошим инетом и с плохим. Но, видимо, с такими претензиями и между собой не договориться( кто же будет заправлять этим совершенно не доходным местом.. ^_^) и просто лень. За то не лень в носу ковырять и поливать других помоями. Теперь цель весьма расплывчата( местные сканлейтеры тугодумы ^_^), но всё же есть ещё пока ^_^Я предложила вам оценить разницу в усилиях, прилагаемых к своим переводам сканлейторами, и рм, тупо заливающей чужую работу на сайт с целью подзаработать. Но вы тупите.
Опять буксуем? ^_^ Вы же всё читали ^_^ Вам просто нравиться замусоривать посты? ^_^ Мне не лень повторить ^_^ РМ проделали большую работу, как создатели сайта ^_^ И присвоили себе уже проделанный вами перевод, так же, как вы ранее точно так же присвоили немецкий, английский, французский и т.д. перевод ^_^ т.е. вы проделали труд конечно( так же как РМ) но присвоили труд других переводчиков( так же как РМ), в свою очередь те присвоили себе труд мангаки.. И поскольку вы считаете совершенно нормальным тырить у импортных переводчиков, что вас возмущает в поведении РМ? ^_^ Если бы на ваших сайтах действительно ни чего не зарабатывалось, не было бы такого бурного протеста. В нём бы пропал всякий смысл ^_^

URL
2010-04-29 в 12:55 

Прикиньке, почти без - 3 картинки на главу не в счет. И не надо мне советовать - и тогда я не скажу, куда вам идти. Я достаточно прочитала книг, в том числе классики, чтобы такой тролльчонок, как вы, пытался учить меня жизни.
Судя по вашим репликам, не достаточно ^_^ Логика отсутствует в принципе, способность держать во внимании всю ситуацию, а не только ту её часть, которая "ближе к телу" ^_^, вести полемику без попыток личных оскорблений тоже не можете ^_^ Эм... ну это на вскидку ^_^ Ну это на вскидку ^_^ Общее впечатление - убогая, но претенциозная личность ^_^ ня ^_^

URL
2010-04-29 в 13:59 

Пока что логики я мало вижу только в ваших словах.
Вам уже ни один раз говорили, что если вы не разбираетесь в процессе сканлейта, не рассуждайте о нём. За всех я, конечно, не знаю. Есть и другие, но мы всегда спрашиваем разрешения у иностранных команд на использование их сканов и перевода, указываем их в кредитсах и их работу себе не присваиваем. Кроме того, даже над иностранными сканами приходится работать. Как будто стоит их скачать с английского сайта, и на всех сканах тут же английский текст русскими буковками сам заменяется. Так что ли, следуя вашей логике? В большинстве своём сканлейтеры работаю с raw материалом - японскими сканами, найденными в сети. Иностранцы тоже в большинстве своём по ним работают. А сканят всё это японцы. Поэтому нет ничего удивительного в том, что сканы одни и те же, что у нас, что у заморцев.
Да, я покупаю томики. Для того, чтобы их отсканить. И я знаю десятки команд, которые это делают. Не говорите о том, чего не знаете, а? И уж зная, насколько люди радуются, когда к ним приезжает из Японии очередная партия для сканирования, я не позволю вам заявлять, что тут кто-то врёт.

Сканлейтеры, если вы не заметили с самого начала, а именно, с чего всё начиналось, не "занимаются сомнительными морализаторством и правокачанием".
Вы, простите, совершенно не понимаете, чего хотели сканлейтеры от этого скандала. Но в сотый раз я вам это объяснять не буду.
Вы всё пытаетесь сравнивать РМ и сканлейтеров со Сканлейтерами и мангакой. Это просто абсурдно, ибо это две совершенно не совместимые группы.
Za

URL
2010-04-29 в 13:59 

«Если бы на ваших сайтах действительно ни чего не зарабатывалось, не было бы такого бурного протеста. В нём бы пропал всякий смысл ^_^»
Приличные слова у меня закончились. Здесь у меня в памяти только цитаты админа РМ.
Мы на своих переводах НЕ ЗАРАБАТЫВАЕМ НИ КОПЕЙКИ! И угомонитесь уже, приписывать нам энные суммы. Мы лишь не хотим, чтобы на нашем БЕСПЛАТНОМ труде какой-то левый дядя Вася делал бабки. Мы не хотим, чтобы наши переводы висели не пойми где, со всех сторон обвешанные порнорекламой. И это относится далеко не к одной РМ. РМ далеко не единственная и далеко не первая. Просто она стала последней каплей.
А омерзительное отношение к тем, чье труд ты используешь в своих целях - это просто верх аморального поведения.
Разве кто-то что-то говорит про онлайн-ресурс? Говорят про людей, которые им заправляют. Вот вам, онлайн - замечательный сайт Allmanga.ru Всё грамотно и цивильно, и со всеми командами договорились.
Если вы полагаете, что РМ создавалась исключительно на радость читателя, вы заблуждаетесь. Ибо на тот момент она создавалась исключительно ради зарабатывания лёгких денег на доверчивых няшках. Поэтому реклама висела просто на каждом квадратном миллиметре. Сейчас сканлейтеры повредничали, палки в колеса повставляли, рекламы меньше стало. И на том спасибо.
Za

URL
2010-04-29 в 14:16 

Но чтобы вы не подумали, я не собираюсь тут рьяно защищать сканлейтеров. Я не считаю, что они правы. Забастовка - это самая глупая вещь из того, что можно было придумать. Потому мы её и не поддерживали, но если меня спросят, какую сторону я скорее займу - однозначно сканлейтеров. Мне просто премерзко смотреть, как РМ поливает грязью и не уважает труд переводчиков, на котором же и зарабатывает. Мне противно, что есть такие люди, как админы РМ, которым важнее собственная жопа, чем чужое мнение.
Но и мне противно за сайт Тёнэко, из-за их платного голосования и диким визгам и пискам. Эта команда, как по мне, теперь вообще никакого уважения не заслуживает. Мне в большей мере обидно за их читателей.
И я прекрасно знаю, что весь этот разговор уже ни к чему не приведёт, ибо ничего не изменится. Но просто обидно, что есть люди, которые абсолютно наплевательски друг к другу относятся.
Za

URL
2010-04-29 в 14:55 

В большинстве своём сканлейтеры работаю с raw материалом - японскими сканами, найденными в сети. Иностранцы тоже в большинстве своём по ним работают. А сканят всё это японцы. Поэтому нет ничего удивительного в том, что сканы одни и те же, что у нас, что у заморцев.
это вы сами написали.
Да, я покупаю томики. Для того, чтобы их отсканить. И я знаю десятки команд, которые это делают. Не говорите о том, чего не знаете, а? И уж зная, насколько люди радуются, когда к ним приезжает из Японии очередная партия для сканирования, я не позволю вам заявлять, что тут кто-то врёт.
Так где я была не права? Вы теперь перечислите мангу, томики которой вы лично покупали. Наверное так.. А то ваши заявления весьма протеворичивы.. то японцы сканят, то все мангу купили...
Про разрешения у предидущих сканлейтеров... Я посмотрела сейчас больше половины сайтов сканлейтеров участвующих в забастовке(судя по списку). На 3 сайтах действительно есть ссылки на то, с чего был сделан русский перевод. Однако... 3 из 12... это 1/4 всего лишь...
Вы, простите, совершенно не понимаете, чего хотели сканлейтеры от этого скандала. Но в сотый раз я вам это объяснять не буду
Возможно и не понимаю. Но действительно сложно понять или домыслить какие-то другие причины, если сами сканлейтеры свои мотивы озвучивают весьма однозначно. "мы вапще не хотим, чтоб с наших сайтов кто-то смел брать мангу. хотим, чтоб читали только на нашем"

URL
2010-04-29 в 15:00 

Вы всё пытаетесь сравнивать РМ и сканлейтеров со Сканлейтерами и мангакой. Это просто абсурдно, ибо это две совершенно не совместимые группы.
я ни кого не сравниваю ни с кем. Я провожу логическую цепочку воровства. начальное и безгрешное звено ^_^ мангаки, издательства-> купившие, отсканившие, кинувшие в сеть-> сделавшие перевод с оригинала на более доступный массам -> русский перевод -> читалки. И где тут совершенно несовместимые группы? И почему вся цепочка до рус. сканлейтеров это не воровство, а нормально, а дальше уже совсем другая история?

URL
2010-04-29 в 15:12 

А омерзительное отношение к тем, чье труд ты используешь в своих целях - это просто верх аморального поведения.
Я могу это понять. Но и РМ тоже. Они сделал то же, что и сканлейтеры собственно. За это получили кучу матов. Видимо, первая реакция тоже была хамской( не в курсе не читала). Но сейчас по ссылке в этом же дневнике можно почитать о позиции РМ и я не вижу в ней ни чего ужасного. Вижу людей, которые пытаются решить возникшую проблему. Будь они действительно хамами, они могли бы просто игнорировать требования сканлейтеров. Но вам же разве не пошли на встречу?
Если вы полагаете, что РМ создавалась исключительно на радость читателя, вы заблуждаетесь. Ибо на тот момент она создавалась исключительно ради зарабатывания лёгких денег на доверчивых няшках. Поэтому реклама висела просто на каждом квадратном миллиметре. Сейчас сканлейтеры повредничали, палки в колеса повставляли, рекламы меньше стало. И на том спасибо.
Тут явно недопонят смысл того, что я писала. Я ни в коей мере не пыталась приписать РМ великих моральных качеств. Каждый всё, что делает, делает это в гораздо большей степени для себя, чем для других. Это естественно. Я писала, что этот проект, пусть в своих интересах, но учёл все мои нужды, как читателя. И в этом и заключалась его работа.

URL
   

Голос Хики

главная