16:39 

Ридманга: эпилог

hikivoice
"Вообще то проект перестал приносить фан. Поэтому очень хотелось просто плюнуть на все и закрыть." - очередное откровение от администрации ридманги. На чувства всех других им положить с самой высокой колокольни в городе, но их чувства это святое.

Итак, восстановим хронологию событий.
Под нажимом сканлейтеров и их благодарных читателей (неблагодарные не в счёт) - администрация ридманги сдалась и заявила, что с 1 декабря начнёт удалять переводы тех, кто напишет им письмо со списком работ, которые надо удалить. Даже вывесили на главной некоторое подобие извинений. Впору было кричать "Ура товарищи!", но язык почему то не поворачивался.

Стоит отметить, что при всём при этом администрация ридманги не упустила шанс вылить очередную порцию помоев на люто ненавидимых ими сканлейтеров, пытаясь в последний раз выставить себя во всем белом. В дополнение к содержанию, это сообщение некоторое время висело на главой, заметьте, сразу после извинений, и лишь потом переехало на форум. Попытка выглядела более чем жалко, особенно на фоне того, как они закрыли возможность обсудить этот выброс, впрочем, всё как обычно и очевидно, нет даже смысла комментировать.

Спустя несколько дней, некоторыми переводчиками было подготовлено графическое обращение к администрации ридманге.
Libri пишет: Обращение переводчиков: narod.ru/disk/15649194000/Alita_protest.rar.htm... (пароль: jiyuu) К распространению приветствуется.

Вместо эпилога, что мы имеем на сегодняшний день.
Согласно хроникам, ридманга начала удалять мангу. Проследить за всем этим процессом, мне, как стороннему наблюдателю, довольно тяжело. Знаю лишь, что сейчас какая-то малая часть удалена, а большая - еще нет.
Встаёт закономерный вопрос, выполняет ли администрация ридманги свои обещания для всех? Удаляет ли мангу при первом требовании любых сканлейтеров? Какими обещаниям кормит в личной переписке?
Так же не известно удовлетворил ли сканлейтеров исход событий и прекратят ли они забастовку.

UPD: Ничего не было удалено, до эпилога еще далеко.

URL
Комментарии
2010-01-14 в 21:13 

Не анимешники не стали бы такой сайт админить, не интересно.
И кто там пишет все эти комменты "какая клевая новая глава!!!"? они же и пишут.

2010-01-14 в 23:28 

Я обычный читатель, мне так же очень жаль что воруют эти переводы, я понимаю труд людей, которые все это делают, я перечитал много манги, с разными переводами и знаю что это такое(профи или нет), есть очень большое НО...Я не всегда задумывался от куда появляются переводы, для меня главное что они есть. На ряду с закладкой в опере РМ у меня есть закладка "Роза, бабочка и кошка". Конечно в связи со сложившеюся ситуацией не хотелось бы ставить их в один ряд.. можете кидать в меня тапками и так далее, но я всего лишь читатель, мне удобен этот сайт тем что я просматриваю там мангу, но качаю я все равно у ."Роза, бабочка и кошка" я знаю откуда появляются переводы. И все эти минус 1 читатель ну разве не лажа..Если появится сайт, который будет еще лучше, с такой же картотекой манги, я буду там постоянным читателем, Я знаю как бы себя не обеляли РМ они конечно все это делают не просто так, но меня просто интересует как долго это все будет продолжаться........

URL
2010-01-14 в 23:42 

~KaRin~
меня просто интересует как долго это все будет продолжаться<<<<<<<
естественно, пока будет приносить доход. А значит никогда. Или пока народ не перестанет ныть, и не сделает свой подобный сайт с указаниями "копирайтов".
А вообще ... переводчики переводили мангу, чтобы её читали ... ну так её читают) Что плохого?))

2010-01-15 в 00:20 

А вообще ... переводчики переводили мангу, чтобы её читали ... ну так её читают) Что плохого?))
Если я правильно поняла ваш вопрос, то подведу итоги, еще раз, за всех тех, кто против РМ
Итак, плохо:
1) Манга, взята без спроса
2) В ответ на просьбу убрать ее с РМ - переводчикам в ответ нахамили (сама заходила на РМ и читала их ответы - беспредел)
3) Все просьбы читателей манги (я имею в виду тех кто читает ее непосредственно с сайтов переводчиков) игнорируются и банят
4) РМ не выполняет СОБСТВЕННЫХ ОБЕЩАНИЙ убрать мангу
5) и ГЛАВНОЕ, из-за РМ и их хамства я не могу прочитать ПРОДОЛЖЕНИЯ ЛЮБИМОЙ МАНГИ.

Тут могут спорить правы или нет переводчики, НО СОГЛАСИТЕСЬ ПЕРЕВОДЧИКИ ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО УБРАТЬ ИЗ ДОСТУПА ВСЮ МАНГУ.... А РМ ПЕРЕВОДИТЬ ее за них НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!... И МЫ ВСЕ МОЖЕМ ХОТЬ ДО ПОСИНЕНИЯ ЖДАТЬ СЛЕДУЮЩИХ ГЛАВ

2010-01-15 в 00:25 

Фишка в том что там реклама и трафик...сам сказал доход, это не нам в игрушки играть и ждать когда же загрузится очередные 35 метров архива, переводчики опешили от того как к ним относятся...да и я бы опешил..., справедливости нет и не будет...а дожидаться манны небесной, хакеров посылать....где то здесь рядом было сказано что были добрые анимешники и появились быдло анимешники..которые свои фанфики не пишут, переводы не делают. а только жлобы качают, простите Дамы и Господа...пол страны таких, и что теперь брызгать слюной...Хотя в чем то вы правы, когда у меня за 3 минуты скачали всю мангу которую как ВЫ говорите я "спер" около полу года, каждый день, сидел и качал, я скуксился , подумал, а может не раздавать, а потом подумал, ну почему нет то..да обида сильнее,здесь переводят, фотофопят, творчество...но оно того стоит??

tiya я и так уже синий!!!! зеленый!!

URL
2010-01-15 в 07:58 

Watashi wa anata wo akumade misaboritai ^__^
Не знаю... В первую очередь это неуважение к огромному интеллектуальному труду. Который, как известно, гораздо труднее физического. Да, я тоже синею, зеленею и прочее без манги, но... Полностью солидарна с переводчиками. Просто когда нет уважения к тому, что ты делаешь (тем более делаешь в свое удовольствие) - действительно опускаются руки. Ничего бы не имела бы против РМ если бы они это уважение проявили...

2010-01-15 в 08:46 

даже если они будут извиняться до посинения сейчас, что то удалять, разве на этом что то закончится? Мне кажется сейчас все так злы, что просто продолжиться в том же духе, с вскриками:вот видите, мы вам говорили, они воры и обманщики, а это и так все знают...

URL
2010-01-15 в 15:28 

> разве на этом что то закончится?

Если они удалят переводы бастующих, то забастовка закончится, разве нет?

2010-01-15 в 19:08 

Watashi wa anata wo akumade misaboritai ^__^
Если они удалят переводы бастующих, то забастовка закончится, разве нет?
Наверное... Хотя... Где гарантии, что это не повторится... Но я все же надеюсь, что забастовка кончится....

2010-01-16 в 16:31 

Задрали уже, честное слово.

1. Забастовка - ТУПАЯ и БЕСПОЛЕЗНАЯ идея, от которой ридманге лучше, а сканлейтерам хуже.
Продолжать вести эту тупую линию самоуничтожения может только полный идиот.
Почему?

2. Потому что РМ - это гнилое дитя нового времени. А вы интеллигентное старье.
И пока вы не будете играть с ними на их поле, задавив их новой или другой читалкой, информацией или еще как-то, все ваши попытки будут восприниматься как старческий маразм и неприспособленность жить в современном интернете. Сделайте что-то, чтобы ридманга сама решила убрать ваши переводы, а не была вынуждена. Но е-мое, для этого же головой надо подумать, а не истерики устраивать!

3. Кому вы, к чертовой матери, нужны без ваших переводов?
Не хотите мириться с тем, что вы старье - закройтесь нафиг. Это будет хоть ярко и запомнится. Ваша же тупая забастовка аналогично приведет вас к смерти, а значит сейчас вы просто позорно сами себя сливаете.
Я захожу на анимангу и не вижу, чтобы отсутствие бастующих чем-то сказалось на общей картине. Я захожу на Манга24 и вижу там молодняк, который через полгодика будет умывать вас по всем статьям. Продолжайте в том же духе, нойте и сдохните поскорее, или же начинайте работать головой.

Короче, другими словами, вы сделали много и круто. Вас, возможно, любят и уважают.
Но сейчас вы говно, потому что отреагировали как говно на провокацию другого говна.
И как команда умрете вы как говно - засохнете, перестанете привлекать внимание даже мух, а потом исчезнете, смешавшись с пылью.

Удачи вам в ваших начинаниях.

URL
2010-01-16 в 17:38 

~KaRin~
Гость(последний) +1) И я о том же)

2010-01-16 в 18:52 

Гость (последний) знаете, ваши высказывания, по экспрессии и стилю выражения мысли, очень напоминают одного из модераторов РМ, тех, кого вы соответственно назвали (хотя и не только их)... Знаете, вы себя очень четко поставили на один и тот же уровень... Но я вашу мысль поняла, и где-то с вами согласна (как читатель), а именно, в той части, где вы предлагаете переводчикам создать свою читалку. Но вы упускаете кое что из виду:
1) чтобы создать, такую читалку нужны деньги (вы им готовы субсидировать этот проект?)
2) Для этого переводчикам придется кооперироваться (на добровольных началах)
3) Команд много (в отличие, от РМ которая все стянула у них и радуется)
4) Отсюда время-времячко (если они вообще захотят этим маяться)
5) конечно команды могут прикрыть свои сайты, но тогда пострадают читатели

И последние: читая некоторые посты, я начинаю думать, что команды тысячу раз будут правы, прикрыв мангу

2010-01-16 в 19:20 

~KaRin~
tiya , вот из-за таких как вы РМ и появилась.
Если переводчикам надо, то они всё сделают, чтобы создать свою читалку и добиться того чтобы РМ засохла. Если нет, то засохнут сами.

2010-01-16 в 19:38 

~KaRin~ Ну, может и из-за таких как я... я ж не спорю.... НО лично вы готовы спонсировать, договариваться и уговаривать разные команды на создание такой читалки? Только честно, лично я, внести какие-то деньги готова, а вы? Ведь именно ВЫ хотите читалку, меня лично устраивает лазить по сайтам, и скачивать у разных команд мангу. И если совсем честно - я терпеть не могу читалки – они, меня, мягко говоря, раздражают.

2010-01-16 в 20:10 

люблю русский сканлейт
tiya, другими словами, вы признаете себя планктоном и приравниваете других к этому же уровню. Зря, потому что в мире есть более полезные для общества люди, способные проявить инициативу.
Кроме того, ваши доводы не изменяют того факта, что ридманга мудаки и с этим что-то нужно делать.

1. Да, и я это и делаю.
2. Не переводчикам, а администратору читалки нужно быть стержнем и кооперировать переводчиков. С какой стати они сами должны это делать?
3. Да, и поэтому нужно много работать.
4. При нормальном подходе читалки все проблемы лежат на читалке, а не на ком-то.

Лично я на манга24 уже 2 месяца это в чистом виде практикую - сам трачу время, силы и договариваюсь с переводчиками. Вы за 2 последних месяца слышали хоть одно нарекание со стороны переводчиков, что я ворую их переводы или что-либо еще?
Нет, потому что я делаю все в одиночку не скрываю это и ни на кого никакие обязанности не перекладываю. Потому и проблем таких у меня нет, что в ответе за все только я, я всегда доступен по указанным на сайте контактам и ни от кого не скрываюсь.

Правда именно поэтому на полноценное онлайн-зеркало манги я пока что не претендую - в одиночку я это сделать не смогу, и коллег я себе не ищу (меня все устраивает).

Поэтому я вам говорю, что вы не правы, и работать в этом направлении можно и нужно. И людей для этого найти вполне реально.
Любые проблемы нерешаемы только из-за узкомыслия людей или незаинтересованности в их решении.

П.С. Предыдущий пост гостя мой. Как вы видите, я не модератор ридманги.

2010-01-16 в 20:28 

Ох ты что здесь твориться....Был бы счастлив уже кого то расшевелить...либо переводчиков или РМ...Может хоть реально что то с мертвой точки сдвинется.когда нибудь...уже

URL
2010-01-16 в 20:30 

Mifiozi Хм, знаете, планктон тоже приносит пользу, но речь не об этом... Хм, я рада, что вы умудряетесь совмещать нужное и для себя и для других... Я еще раз повторяю, я не против читалок, да они мне не нравятся (по моим личным причинам), да я согласна, что только новой читалкой можно задавить РМ. Но лично я - только потребитель (и мне за это не стыдно, ну ни сколько). Но опять таки мое соглашение с вами ни чего не дает. Потому как есть сайты переводчиков, которые не хотят выставлять свои работы в читалке, а только на своих сайтах - и это их право, и только их. Если читалки хотят их у себя видеть, а команда переводчик отказала - просите других, создавайте свои команды, но зачем тихо тырить, а потом на претензии хамить? Я только об этом, и о том, что команды имеют свое мнение, как им бороться, а простым обывателям остается решать эту проблему как считают нужным, идти скандалить в РМ или высказывать свое мнение тут. А вот хамством, по отношению к командам, ни чего не добьешься (там тоже люди и они тоже умеют обижаться), вот и все. Еще одна причина, по которой я отписываюсь здесь, а не молчу в тряпочку - обидно видеть как команды поливают грязью, за их выбор - их же читатели. О, пока не забыла, может вы предложите услуги своего сайта командам? Все читатели будут вам благодарны, если ситуация разрулится.

2010-01-16 в 20:53 

Mifiozi
люблю русский сканлейт
планктон тоже приносит пользу, но речь не об этом...
Как раз об этом. Ридманга делает ставку на планктон, ориентируется именно на него и достигает весьма неплохих результатов.


Потому как есть сайты переводчиков, которые не хотят выставлять свои работы в читалке, а только на своих сайтах - и это их право, и только их.
Вот поэтому я и считаю, что вы не понимаете время, в котором находитесь.
Поведение людей изменилось. Если кто-то до сих пор этого не понимает и считает, что можно жить по правилам предыдущего десятилетия, то это то, о чем я писал как гость. Читалки - это существующая реальность, и засранцами будет сперто все что удачно подвернется.
Непонимание этого ведет к тупым забастовкам и сливанию самих себя.


А вот хамством, по отношению к командам, ни чего не добьешься
Мы видим обратное. Благодаря хамству идет прямая бесплатная реклама ридманги и спертого материала. ДО СИХ ПОР.


обидно видеть как команды поливают грязью, за их выбор - их же читатели
Не забывайтесь, это просто кража работы команд. Выбор читателей тут играет лишь время когда эти работы сопрут.
Обливание грязью - это один из вариантов ответов на предъявленные претензии. Просто в рамках того, что делают сейчас переводчики, хамство самый выгодный вариант.

2010-01-16 в 21:03 

Ахаха, как манга24 распереживалась за судьбы бастующих команд! Они наверняка будут тронуты до слез прочитав пост их бедного админа.

Кстати обратите внимание на оговорку "последние 2 месяца". Правильно, как раз с начала забастовки. А до этого манга24 слала лесом все команды, просившие убрать их переводы точно так же, как это делает сейчас ридманга. Не иначе, как забастовка принесла просветление в ваш больной мозг, а, мифиози?

URL
2010-01-16 в 21:10 

Mifiozi Конечно вы правы, и может я действительно романтичная дура (это не ваши слова, это я так про себя периодами думаю), но мне всегда хотелось верить в людей.. Но чем дальше, тем больше я понимаю, что людей все меньше... Хотя как это не смешно - я действительно уважаю воров - таких, как наши политики и бизнесмены (крупных я имею в виду) - так надо уметь (лично я - не могу, считайте это завистью) )). Ну, что ж, я все равно остаюсь при своем, вы при своем. Удачи, вы приятный собеседник (не смотря на начало), такое редкость ))

2010-01-16 в 21:17 

Mifiozi
люблю русский сканлейт
Гость, спасибо за укол :)

1. Я не переживаю за бастующие команды. Но мне выгодно их расшевелить, потому что РМ мои прямые конкуренты.
Переживаю я лишь за те команды, которые у меня публикуются, поскольку с ними я имею личный контакт, сотрудничество и, порой, дружбу.

2. Это не оговорка. До этого момента это практиковалось, но не в полном объеме. Скандал с РМ действительно сделал свое дело - он застал меня на начальном этапе постановки этого процесса, и на фоне всего этого срача пришлось ускоряться.

В следующий раз подпишись. Это нужно для того, чтобы было видно какая личность и на какую переходит ;)

tiya, современные люди более рациональны. А потому, веря в человека, нельзя забывать, что он никогда не будет делать то, что ему невыгодно и наоборот, порой готово закрыть глаза на что-либо если на этом можно нажиться.
Это относится ко всем - ко мне, тебе ридманге, добрякам, ворам и т.д.

2010-01-16 в 21:24 

Ооооооооооооо, я оказывается общалась с начинающим покорителем вершин бизнеса, буду знать... :)
Хватка у вас уже есть :tongue:
Я об этом помню - уже обжигалась... Просто теперь я не до последнего на что то надеюсь, вот и все

2010-01-17 в 00:00 

~KaRin~
>>>> НО лично вы готовы спонсировать, договариваться и уговаривать разные команды на создание такой читалки?
Конечно, мне же больше всех надо. И других дел нет. И мангу на английском, если надо не найду.
А вообще, лично для меня, сайты, подобные ридманге очень удобны. И пофиг, откуда они что берут. И конкуренция - хорошо ^^

2010-01-17 в 00:32 

~KaRin~
Согласен, читателей и правда мало интересует откуда берется манга...нам главное что бы она была..да может это как то там не справедливо или мы планктон, но я не ставил своей целью, делать самому какую то читалку, когда что то подобное появится тогда и будет разговор. А справедливости нет..и не будет..кричим слишком громко

URL
2010-01-17 в 09:36 

. Вы за 2 последних месяца слышали хоть одно нарекание со стороны переводчиков, что я ворую их переводы или что-либо еще?
Да, и не один раз.

URL
2010-01-17 в 09:46 

Согласен, читателей и правда мало интересует откуда берется манга...нам главное что бы она была..
Если манга не будет переводиться из-за всяких говноедов, планктона, хапуг, и прочих идиотов-по-жизни, то как раз главного и не будет. И будете старыми переводами обмазываться до посинения, и сидеть с полными штанами счастья пока рак на горе не свистнет. Enjoy your AIDS.

URL
2010-01-17 в 11:45 

И будете старыми переводами обмазываться до посинения, и сидеть с полными штанами счастья пока рак на горе не свистнет.
Самый умный что ли? В таком случае, я сам создам команду, пусть мне это будет в поебень сложно, и так бы сделали многие и каждый будет до посинения читать и новые переводы который не будут выкладывать нигде, давай те все сядем и ничего никому давать не будем. И все замрет, каждый будет думать что у него кто то что то сопрет или каждый раз будем права качать когда у нас что то стырят.

URL
2010-01-17 в 13:49 

Да, и не один раз.
А я сколько где лазил, ничего не видел. О Манга 24 ВООБЩЕ нигде ничего не пишут.
Значит она никого не бесит, потому как резкое обсуждение чаще всего идет о плохом.
И даже понятно почему, раз администратор там всего один и отвечает за свои действия как минимум те самые 2 месяца, на которые засранцы с ридманги обратили внимания.

давай те все сядем и ничего никому давать не будем
Тогда и переводить смысла нет, потому как сами переводчики вполне удачно в состоянии читать мангу на английском.
И ничего не замрет - гляньте на анимангу. Что-то я не заметила там особых перемен.
И поддержки, кстати, тоже, если не считать того, что переводчики используют для обсуждений ридманги аниманговсие форумы.

URL
2010-01-17 в 14:46 

Ой, создадите команду, будете переводить. Вперёд и с песней. Значит, на место бастующих придут новые "пиривотчики". А именно они и придут. И им будет по фигу на качественный перевод, они не будут сидеть и вычитывать скрипт, исправляя ошибки; они не будут тратить деньги, заказывая за бугром дорогущие томики манги только для того, чтобы сделать эдит на нормальных сканах. А это значит, что "пириводы" будут клепаться на покуцаных убогих сканах (которые начинающие команды, как показывает практика, даже не знают, где найти и сидят постранично сохраняют с того же мангафокса). Я уже молчу про качество эдита. Как самый яркий пример этого - 56 и 57 главы "Рыцаря вампира" на РМ, выползщие после Юмедрима.
Хотите делать или читать подобную дрянь, что на мой взгляд просто не уважать себя - вперёд и с песней. Вам никто не запрещает, таких добровольцев и сейчас на каждом углу хватает. Вы думаете, переводчикам так всё это надо? Столько сил вкладывать в каждую главу, чтобы их потом грязью поливали? Они, что, языков не знают? Эту мангу ещё не читали? Но делают, делают красиво и качественно для тех, кто языков не знает, кто не может пойти и почитать на японском/китайском/корейском/немецком/французском (а вы думали, что вся манга есть на английском? Да фигушки.) У меня сейчас одна манга с трёх языков переводится. А всё потому, что в других вариантах её нет.
Да, давайте кричать, какие переводчики плохие, какие они жмоты! Что они не разрешают выкладывать мангу на сторонних ресурсах, потому что от каждого скачанного файла у них увеличивается место на сайте, которое нужно для той же самой манги. Да насрать, что переводчики в большинстве своём оплачивают из своего кармана хостинг, чтобы читатели качали по прямым ссылкам без всяких файлопомоек с порнушной рекламой. Начхать? Да пожалуйста, идите читайте говносканлейт, если он вас устраивает. А я буду переводить для людей, которые ценят себя, свои глаза, работу мангаки и не довольствуются низкопробным "коленопроизводством".

URL
2010-01-17 в 14:47 

(продолжение поста выше)
Относительно манга24. Существует она отнюдь не два месяца, которые поминались выше. И с мангой24 были такие же проблемы у переводчиков, на Аниманге на эту тему велись изрядные дискуссии. Если сейчас они взялись за голову, и на том спасибо, это не говорит о том, что они всегда такими были.
Единственной адекватной онлайн читалкой на просторах рунета является allmanga.ru Которая спрашивает разрешения, не вешает на своём сайте рекламы, у неё нет форума для обсуждений - хотите поблагодарить, идите на сайт переводчика, они не выкладывают мангу через пять минут после того, как та появилась на аниманге. И люди там сидят вежливые и адекватные, которые по первому требованию спокойно всё удаляют. Я не оттуда, чтоб никто не думал, что это реклама. Я руководительница команды переводчиков, и просто со своей стороны скажу, что это единственные адекватные люди из тех, что выкладывают наши работы, с которыми мне приходилось общаться в последнее время. Так что, уж если делать большой онлайн ресурс, я подниму обе лапы именно за этот сайт.

URL
   

Голос Хики

главная