19:42 

Забастовка и компромисс

hikivoice
Как сканлейтеры и обещали, они устроили забастовку:

суть забастовки

В забастовке участвуют следующие команды:
lavkamirov.com/manga/
chouneko.net
www.mermoon.ru
belmanga.com/
animashka.ucoz.net/news
www.gear-up.org/
kusosekai.info/
yaoizm.ru/
lerudream.com/
goldenwind.ucoz.org/
sweetmanga.ru/
romanticu-shoujo.net/
www.lapinpeluche.ru/
www.holy-grail.ru
callofthewind.net/
ichigonama.ucoz.ru/
Yaoigames.ru/
holy-grail.ru/
mangavod.diary.ru/
littletreasure.ucoz.ru/
onjii.ru/

Может, их уже больше. Напишите в камментах ссылку на бастующий сайт, и список будет дополнен.

И сразу к вестям с полей.

Сегодня администрацией ридманги было вывешена информация о компромиссе, основной упор конечно же делался на жалость. Не могу не прокомментировать ключевые моменты.

"Обращается к вам основатель сайта readmanga.ru."

Вначале Основатель описывает, насколько он человек далёкий от сканлейта и манга культуры, и всё, что он хотел, это написать полезный сайт, видя как его жена мучается, качая и распаковывая мангу. После этого идёт рассказ полный горечи. И хлещут слёзы раскаяния, и мы понимаем: он осознал свою неправоту. Дальше он рассказывает, что денег с сайта они получают мало, и скоро ему, наверное, придется продать квартиру, лишь бы сайт продолжил свое существование. Так сильно он любит проект, сканлейтеров и читателей. Само собой, переводы наверняка уже убраны с сайта. Мы заходим на сайт и видим что они никуда не делись. Пролистав обращение ниже, мы понимаем, в чём дело.
читать дальше

@музыка: Шмели - Клоун

URL
Комментарии
2009-12-02 в 20:08 

Манго-банда
интеллигентные эстонские перфекционистки
Мы пока не приняли участия в забастовке, ждём развития событий - ибо жаль наших читателей, которые ждут перевода любимых проектов.

2009-12-02 в 20:09 

Икари
Пока всё это вызывает у админов ридманги только улыбку... валить нужно их сайт

2009-12-02 в 20:18 

*Kyna*
Иногда отражение в зеркале более реально, чем сам объект...
Давить надо паразитов в зародыше. :arms: У кого есть хороший хакер, признавайтесь???

2009-12-02 в 20:31 

nimsul
blah-blah-blah
demon101
Если вас не заитересовали наши предложения, то значит вы конкурент, кто спит и видит как нас нагнуть =)
А забыл сказать, тут я флудю от своего лица со всей ненавистью к вам. так что не надо приписывать мои слова к мнению администрации сайта

мм... я не знаю.. так хочется... в лоб дать ><

2009-12-02 в 21:14 

Интересно, читая мангу на проклятом тысячью и больше человек сайте, ты тоже становишься проклятым? (по аналогии со чтением проклятых текстов)

URL
2009-12-02 в 21:34 

Y-rays
It was night in the lonesome October || of my most immemorial year
Гость, несомненно становится! Его денно и нощно проклинает более тысячи человек, которым больше нечего делать :lol:

Авторам воззваний, кстати, зачёт. Эти пламенные речи хочется сохранить в коллекцию и перечитывать на досуге.

2009-12-02 в 21:53 

akiranime
ридманга как минимум не уберет все переводы команд, не дававших
официальное разрешение на их выкладку, как максимум - вообще не
закроет свой сайт.


Мне конечно пофигу, но странно что никто до сих пор не включил элементарную логику.

а) Ридманга подчиняется требованию и убирает мангу с сайта.
Потребовав убрать мангу с сайта переводчики как бы дают понять, что сотрудничать не будут и вдальнейшем. Тоесть и сейчас Ридманга лишается той манги, что есть и в дальнейшем.
б) Ридманга плюёт на переводчиков, в данном случаи переводчики встают в позу и объявляют бойкот.
Тоесть расклад ТОТ ЖЕ что и в пункте а)
С той разницей, что у Ридманги остайтся та манга что уже есть.

Контрольный вопрос. Как поведёт себя Ридманга? Потеряет всё или сохранит то что есть?
К капитану Очевидности не ходи.
:)

2009-12-02 в 22:19 

Не молчать, а высказать свое мнение? Ну вот держите: Да хоть убейтесь, ниша заполнится быстро. Обычно популярные тайтлы переводят не одна команда. А на остальной ваш яой мне лично как-то пофиг.

А то выложили в Сеть, и как-то ВНЕЗАПНО обнаружили, что материал находится везде.

URL
2009-12-02 в 23:00 

akane
По-аккуратней с мечтами, они иногда сбываются....
lapinpeluche.ru с вами :tease4:

2009-12-02 в 23:02 

akane
По-аккуратней с мечтами, они иногда сбываются....
Гость о гость ты так мудр. Ниша заполнится быстро? пусть эта ниша сначала переплюнет Дримлаб или Тенеко и т.д. т.п. по уровню перевода и эдита. Со словарем то все работать умеют и в пэинте рисовать тоже.

2009-12-02 в 23:04 

akane
По-аккуратней с мечтами, они иногда сбываются....
Почему мы не общаемся с каждой командой в отдельности: Все очень просто. У нас нет времени делать что-то индивидуальное. и это был ответом нам мой пост "почему нет письма на почте с просьбой о выкладке перевода у вас на сайте. Всем пришло а нам нет."

В опросе же мы хотим узнать позицию переводчиков и их контактные данные
чтобы узнать ваши IP, взломать ваши почты, хакнуть аськи и т.д. таки интересное предложение!Пожалуй я его приму!

2009-12-02 в 23:37 

akiranime
Акция направлена в первую очередь на читателей, что понятно из текста.
Кому стоит включить логику?

2009-12-03 в 00:12 

Гость,
ваши бы слова да ридманге в уши (да и всем тырнетчикам-халавщикам). Про что думаете твердят все протестующие? О том и твердят, что вешайте у себя хоть 10 переводов от Васи Пупкина (но не Пети Смольного, который против этого) и тогда все были бы довольны. А в ответ что? То то же.

URL
2009-12-03 в 00:22 

По-аккуратней с мечтами, они иногда сбываются....
demon 101 очередной раз выдал кору от которой просто веет интеллектом!

Хе хе. Кстати мы не правоцировали =) Это ваша ебнутая чоуку. (судя по всему тут имеется сайт тенеко)

Однако у нас теперь сервер не справляется с нагрузкой.

Так держать любителя поорать и позащищать всех и вся.

Кстати, снимаю с себя права админа на тутошнем форуме. И буду просто так вас посылать далеко.

2009-12-03 в 00:48 

Что-то веет безысходностью... куда делся былой запал?

URL
2009-12-03 в 03:18 

akiranime
Геда
Свято верить что все читают только православные переводы так же наивно как то, что все анимешники смотрят аниме с субтитрами. :)
Что-то не бастуют фансабберы, увидев свой труд на рутубе. Соображают видать, что так накрывается большая аудитория зрителей. А при забастовке зритель будет только страдать и потреблять оставшиеся гавнопереводы.
Кстати, когда толпа благодарных читателей завалит переводчиков просьбами возвратиться, как на сей раз инфу уберегать собрались? А то знаете тут интернеты. Хоть каждый день забастовку устраивай, а утекать что-то будет. Иначе бы мы все давно одну лицензию покупали.

2009-12-03 в 03:43 

По-аккуратней с мечтами, они иногда сбываются....
Кстати, когда толпа благодарных читателей завалит переводчиков просьбами возвратиться, как на сей раз инфу уберегать собрались? нууу возможно мы вернемся) правда если читалки умрут и читателей действительно будет толпа. а так распространиение манги только в своем узком кругу ) мы будем знать чем кончился Видоискатель, Кримсон Спел, Денег нет, а вы будете читать ломаный говно сканлейт) хорошие перспективы правда. Мы в любом случае в выйграше так как переводим МЫ.

2009-12-03 в 04:01 

akiranime
мы будем знать чем кончился Видоискатель, Кримсон Спел, Денег нет, а вы будете читать ломаный говно сканлейт

Все остальные тоже будут знать из тех самых гавносканлейтов.

Мы в любом случае в выйграше так как переводим МЫ

О, вот это уже другой разговор. А то "Акция направлена в первую очередь на читателей". Так и скажите, мол пох нам на читателей. Завидно, что кто-то бабки имеет, а мы нет. :) "Так не достанься же ты никому!" (с)

2009-12-03 в 04:11 

nimsul
blah-blah-blah
Завидно, что кто-то бабки имеет, а мы нет.
а сканлейторам бабки хотеть нельзя? а почему? =)

2009-12-03 в 04:13 

akiranime
а сканлейторам бабки хотеть нельзя? а почему?

Видимо потому, что тогда они превращаются либо в пиратов, либо в лицензионщиков.
И все обвинения Ридманги в воровстве приобретают в этом случаи ещё более комичный оттенок.
Несостоявшийся вор завидует состоявшемуся и кричит: "Держи вора!" :D

2009-12-03 в 04:26 

nimsul
blah-blah-blah
Видимо потому, что тогда они превращаются либо в пиратов, либо в лицензионщиков.
хотение это уже преступление? не превратились же пока, хотя столько лет работают =)

Так и скажите, мол пох нам на читателей.
Логично. Читателям ведь тоже пох на сканлейтеров =)

"Так не достанься же ты никому!" (с)
Вот вроде и сканлейторы вас (в данном случае не ко конкретно вас Х)) бесят, потому что "достали со своими истеркиами", а вроде и страшно, что и правда наплюют на вас и без переводов оставят))

2009-12-03 в 04:41 

Я пришел с миром, я не желаю зла, и вы все умрете(с)
Аkirаnime, ну если читателям плевать на переводчиков, то почему переводчики должны поступать иначе? Из всей истории с РМ я поняла, что сканлейторы должны покупать мангу, делать сканы, переводить и все это молча. И не дай Ками, если они скажут, что хотят распоряжаться своим трудом или повысить посещаемость сайта-читатетели ногами запинают за такую наглость.

2009-12-03 в 04:49 

blah-blah-blah
Несостоявшийся вор завидует состоявшемуся и кричит: "Держи вора!"
не состоявшийся же, значит не вор =))

2009-12-03 в 04:53 

akiranime
хотение это уже преступление?

Нет разумеется. Но когда о хотении открыто заявлено, всё дело предстаёт несколько в ином свете.

Вот вроде и сканлейторы вас (в данном случае не ко конкретно вас Х)) бесят, потому что "достали со своими истеркиами", а вроде и страшно, что и правда наплюют на вас и без переводов оставят

Вот сказок не надо. Интернеты большие. И за популярные тайтлы кто-то да возьмётся. Причём осознающий, что его перевод разлетится везде и всюду. Это кстати тот самый показатель, что перевод нужен людям, если он часто встречается, куда более показательный спасибков в личке.
О качестве это уже другой вопрос. Далеко не все бескорыстные переводчики гавно.
Система "давать только друзьям" проваливалась ещё в годы, когда ранмавцы никому ничего просто так не давали. Точнее думали, что не дают. На самом деле друзья дали друзьям, те другим друзьям и пошло...

2009-12-03 в 05:05 

akiranime
ну если читателям плевать на переводчиков, то почему переводчики должны поступать иначе?

а) Фантворчество какбы предполагает, что работать за даром для народа, не надеясь на какой-то бонус. Странно, что для кого-то это открытие.
б) Читателю не плевать на переводчика. Ещё бы, он же переводит. Просто ему не важно где он выкладывается. Точнее даже так. Одним удобнее вархивах, а другим онлайново. Всё.

не состоявшийся же, значит не вор

В данном случаи в глазах окружающих он воспринимается не как обманутая жертва, а как завистливый неудачник. Согласитесь, что вторым быть неприятнее и не такого отношения хотели те, кто поднял тему, нэ?

2009-12-03 в 05:15 

Кто вам сказал такую глупость?
В данном случаи в глазах окружающих он воспринимается не как обманутая жертва, а как завистливый неудачник.
Не окружающих, а быдла. Быдлу везде видятся неудачники и этим оно все и меряет.

URL
2009-12-03 в 05:33 

akiranime
Ну и как прикажете воспринимать вот эту вот фразу?

Они, не ударив пальцем о палец, снимают сливки.

Элементарная зависть к тому кто гребёт, а я не гребу. В этом кстати нет ничего плохого. Переводчиков можно понять.
Хотя остаётся вариант, что деньги за банеры всё же идут на оплату хостинга, но неважно. Предположим что таки гребут.
Но дальше идут противодействия. И противодействия совершенно неэффективные.
Я понимаю, если бы договорились, сделали свой сайт и тоже бы гребли и отбили бы всех посетителей у Ридманги.
Но НЕТ. Переводчики как Синдзи Икари решили не делать ничего, чтобы всё само по себе устроилось. Ридманга сама закрылась(ага счаз). И т. д. и т. п.
На лицо невозможность сделать самим.
А когда обвиняют другого, что он добился чего-то, чего у тебя не получается то это зависть. Иначе не назвать.
Так что про быдло тут не в кассу совершенно.

2009-12-03 в 05:45 

nimsul
blah-blah-blah
В данном случаи в глазах окружающих он воспринимается не как обманутая жертва, а как завистливый неудачник. Согласитесь, что вторым быть неприятнее и не такого отношения хотели те, кто поднял тему, нэ?
Но сканлейторы не воры и никогда ими быть не планировали. Так ведь =)

Положим, есть художник, фанат... Деснота. Рисует додзинси (или пикчи) просто в свое удовольствие. И ему приятно (и еще как!), и читатели\поклонники рады. А тут нашелся умник, кто догадался делать на этом деньги. Засранец! >=) Естественно, это художника и раздражать будет, и неудачником он себя почувствует поимели как последнего..! (особливо после того, как на возмущенную просьбу прекратить, тебя отправят.. рисовать дальше)) А вроде персонажи не его, и распространение свободное. Но... =)
Вот все так понятно и логично для художника. А часть поклонников решила, что художник жмот, истеричка, да и вообще что-то ЧСВ у него зашкаливает))

В общем, оставьте сканлейторам решать, что им делать со своим переводом =)

2009-12-03 в 06:02 

akiranime
Но сканлейторы не воры и никогда ими быть не планировали. Так ведь

Те, кто договаривался лично с авторами манги нет. Все остальные получаются воры. Манга это ж не только текст, а ещё картинки.
Мангу продают в Японии, а тут взяли да нахаляву выложили. Да перевод создан с нуля. Это авторская собственность переводчика. Но картинки то спёрты.
А Ридманга получается тоже картинки спёрла. Такой же вор. А перевод не спёрла. Как можно спереть то, что свободно распространялось не за бабки?
Разумеется существуют человеческие отношения. Мол лицензионщики мирно просят переводчиков убрать перевод, Японцы сквозь пальцы смотрят на додзинси, мол смена рабочая растёт. Но тупо по факту нечестно поступают и те и те.
То что сайт на чём то зарабатывает ещё надо доказать. На Ридманге SMSку выслать за просмотр не требуют. Всё нахаляву.

Вот все так понятно и логично для художника. А часть поклонников решила, что художник жмот, истеричка, да и вообще что-то ЧСВ у него зашкаливает))

Они так не решат, если художник после этого скажет: "Да пошли они на!" и продолжит рисовать своё, осознавая, что попёрло. меня уже воруют, значит коммерчески рисовать могу.
А вот если художник поднимает бучу в стакане воды, призывает, не имея законных прав на персонажа, против чего то бастовать, вывод-неудачник бесится.

Я, собственно только выражаю удивление, отчего после пламенных речей о читателе сделали так что всем хуже?
А оказалось, что всё из-за бабок.

2009-12-03 в 06:38 

nimsul
blah-blah-blah
А оказалось, что всё из-за бабок.
Бабки правят миром))

Они так не решат, если художник после этого скажет: "Да пошли они на!" и продолжит рисовать своё, осознавая, что попёрло. меня уже воруют, значит коммерчески рисовать могу.
Вот обычно несостоявшихся художников как раз радует, что их воруют хоть кому-то нужны! (Поговорим о обычных. Ибо совсем великим параллельно просто. Им доход позволяет быть пофигистами))
Самая первая, самая естественная реакция - досада и раздражение. А те, кто не имеют непосредственного к этому отношения легко на все забьют. Им в принципе все равно.

И кто виноват, что читатели не захотели понять чувства сканлейтеров (чувствую, на этой фразе многие поморщатся) и хоть как-то их поддержать или успокоить? Это же надо, догадаться обругать тех, кто мангу переводит, а затем удивляться, что у переводчиков руки опустились)))

akiranime, нет, ну правда, ты на теории все так логично по полочкам раскладываешь, не учитывая человеческий фактор.
Ну не получилось все так, как это в идеале видят "разумные анимешники". А получилось, как обычно в реальности и бывает. И на деле все ваши умничанья, имхи и пафосные попытки открыть всем глаза с одновременными утверждениями, что вам в принципе-то все равно, вы не местные только все портят. Потому что в итоге-то вы не помочь в эту тему приходите, а только для того, чтобы показать, какие вы разумные, эрудированные и наученные жизнью, в отличии от все прочих сканлейтеров =) именно так со стороны и выглядит))

     

Голос Хики

главная